Hei kaikille,
Ajattelin aloittaa ketjun, jossa toiveena olisi saada myös Laaja-raportti isoille yhtiöille kuten Nordea, Neste, Nokia, UPM… lista jatkuu.
Pistäkäähän upvotea tai kommenttia alle, niin ehkä saadaan äänemme kuuluviin.
Kiitos!
9 tykkäystä
@apostoli siirsin viestisi tähän ketjuun Inderesin analyysejä koskien, uutta ketjua tälle toivomukselle ei ole syytä aloittaa, vaan kohdennetaan mielummin suoraan tähän ketjuun 
7 tykkäystä
En tiedä onko oikea ketju, enkä tiedä onko aikeesta aiemmin puhuttu, mutta teoriassa liittyy analyyseihin.
Vincit antoi negarin 21.6.2023. Tuosta on kohta jo kaksi viikkoa, mutta jos menen vilkaisemaan Inderesin ennusteita Vincitin vuodesta 2023 (ja siitä eteenpäin), niin siellä on edelleen luvut ennen negaria. Analyytikko on toki todennut heti 22.6.2023, että ennusteita korjataan, mutta onhan tuo omaan silmään vähän nihkeää, että avainluvut-osiossa on selvästi vanhentunutta tietoa. Itse ainakin käytän välillä noita Inderesin ennusteita alkuhaarukointiin, niin herkästi hämää tuollainen, vaikka toki tiedon sivuilta löytääkin.
En siis oleta, että analyytikko pyöräyttäisi Excelin uuteen kuntoon samana päivänä, mutta jotenkin voisi ilmaista jo tuossa osiossa, jos ennusteisiin ollaan tekemässä aika isojakin muutoksia johonkin vuoteen. Nyt tiedon löytää vasta analyytikon kommentin lukemalla.
6 tykkäystä
Arvaisin että tämä johtuu kesälomista… Tosiasia on että kesäkuun puolivälin ja heinäkuun lopun välisenä aikana kotosuomessamme moni asia tapahtuu paljon hitaammin kun porukka lomailee. Mitä isompi firma, sen todennäköisemmin asiat on järjestetty kesähessuilla ja lomien järjestelyillä niin että jonkinlainen miehitys säilyy, mutta pienemmissä firmoissa, jollainen Indereskin on, yleinen käytäntö on että “katsotaan syssymmällä”.
Samaa oletin tämän keissin osalta. Jätin vain viestistä pois, koska en varsinaisesti pidä ongelmana, että negariin reagoimisessa menee 2 viikkoa oli syy mikä tahansa, mutta lähinnä toivoisin, että jos käyn nopeasti katsomassa ennusteita, niin siitä kävisi ilmi, jos ennusteet ovat vanhentuneet. Enkä edes tiedä, kuinka nopeasti näihin on yleensä reagoitu tai kuinka yleistä on, että reagoinnissa menee näin pitkään. Tuli vain eteen, kun kävin tänään Vincittiä ihmettelemässä, kun oli jossain välissä tänään kovassakin laskussa. Muistin tosin itse negarin ja kävin sitten tarkastelemassa, että ei taida ennuste vielä sitä reflektoida.
1 tykkäys
Viiveet ovat lisääntyneet. Rapalakin antoi negarin, mutta ennusteet päivitetään viimeistään osarin yhteydessä 20.7 eli jopa kolme viikkoa negarin jälkeen!
Lomat ovat tosiaan syy, miksi aina kesäaikaan sekä silloin tällöin muulloinkin päivityksissä voi hieman kestää (playbookkimme mukaisesti analyytikotkin voivat olla lomilla tavoittamattomissa). Lomat ovat myös syy Vincitin ja Rapalan päivitysviiveiden takia. Pääsääntöisesti olemme pyrkineet välttämään sitä, että tuuraajat tekevät näkemysmuutoksia, kun osaaminen kyseiseen yhtiöön liittyen ei kuitenkaan ole samalla tasolla kuin varsinaisella analyytikoilla ja ennuste- sekä suositusmuutoksiin on oltava aina vahvat perusteet. Muuten sanoisin, että olemme pystyneet pitämään reagointinopeuden hyvänä ja uutisista (esim. tulosvaroitus) johtuva päivitystarve tulee täytettyä uutista seuraavana tai viimeistään sitä seuraavana aamuna. Tätä myös seuraan varsin tarkalla silmällä, sillä viiveistä tulee helposti myös tapa, jos homman antaa lipsahtaa.
Selvitän kesän aikana, voitaisiinko tulosvaroituksen tai muun merkittävän uutisen takia “vanhentuneet” ennusteet liputtaa jotenkin yhtiösivulla. Teknisen toteutuksen lisäksi tämä liipannee myös regulaatiota, joten ihan simppeli asia ei välttämättä ole.
30 tykkäystä
Mistä analyysejä, suosituksia, tavoitehintoja ja ennusteita koskeva regulaatio löytyy? Siihen olisi näin kesällä mielenkiintoista tutustua.
Mukavaa ja rentouttavaa kesää!
Entä jos aina kerrottaisiin, minkä päivämäärän arvioon luvut perustuvat. Tulosvaroituksen jälkeen tekstin voisi merkitä punaisella ja antaa linkin tulosvaroitukseen.
8 tykkäystä
Enpä regulaatioriskiä hirveästi älynnyt pohtia. Hyvä pointti sinänsä.
Yhtiön osalta kuitenkin kommentissa maininta, että “Päivitämme ennusteemme ja näkemyksemme yhtiöstä lähiaikoina.” Jos tuo teksti on ok kommentissa, niin kai tuohon avainlukujen päälle voisi laittaa erottuvalla värillä, että “Yhtiö on antanut tulosvaroituksen 21.6.2023. Päivitämme ennusteemme ja näkemyksemme yhtiöstä lähiaikoina.” Ja siihen perään vaikka “Lue tästä analyytikon kommentti tulosvaroituksesta.” Luulisi, ettei regulatorisesti hirveästi poikkea tuosta analyytikon kommentista tai nykytilasta? Oma tietämys suositusregulaatiosta tosin erittäin vähäinen.
2 tykkäystä
Jaa-a, eipä ole ainakaan minun silmieni eteen päätynyt kattavaa ohjekirjaa, mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Jokaisen mahdollisen muutoksen toteutettavuutta aletaan lähtökohtaisesti juristin kanssa tapauskohtaisesti selvittää (ja tietty se tekninen puolikin voi olla rajoit/este).
Näkemyksen antamisen päivämäärä palvelusta jo löytyykin. Sijoittelu ei toki ole varmasti selkein mahdollinen ainakaan erikoistapauksia varten.
13 tykkäystä
En tiedä onko tämä oikea ketju mutta olisi kiva kuulla miten Inderesin johto suhtautuu tällaiseen IR-toimintaan mitä WS on harjoittanut, minusta olisi iso palvelus kaikille piensijoittajille jos tämä perseily nostettaisiin framille vaikka siitä voikin maksava asiakas suuttua. Nämä hiljaiset analyytikkokuiskailut on täysin hanurista ja kertoo surkeasta IR-toiminnasta. Pingataan @Mikael_Rautanen @Antti_Viljakainen ja @Verneri_Pulkkinen tähän
53 tykkäystä
Tai käännetään Inderesille bisnekseksi: Mitään ongelmaahan ei ole, jos pre-silent streamataan kaikille sijoittajille
14 tykkäystä
Pahoittelut, että vastauksessa kesti. Tämä jäi loman jalkoihin.
Rahoituskuluista ei makseta veroja, mutta nuo liittyy siihen, että pitää oikaista pääomarakenteen ja velan tuoma verohyöty eli ns. verokilpi. Tämä jälleen sen takia, että dcf-mallia tarkastellaan meillä fcff:n pohjalta. Tämä toimii sitten käänteisesti rahoitustuottojen osalta, minkä takia meillä on tuossa eri etumerkit (+/-) rivien edessä. Löydät tästä googlesta lisää, kun haet termiä “tax shield”
Meillä on kehitysputkessa ollut tarkasteltavana noita taserakennetta ja velanhoitokykyä kuvaavia tunnuslukuja, joten palataan niihin varmaan jossain kohtaa. Nyt kaikista raporteista toki löytyy nettovelka ja myös ennustettu nettovelka, jota voi peilata käyttökatteeseen saadakseen ND/EBITDA-luvun. Osa analyytikoista noita tuo raportteihin ja omissa raporteissani tuo on suunnilleen kaikissa kvartaalipäivityksissä. Jos jostain uupuu, niin pingaa analyytikkoa yhtiöketjussa ja pyydä lisäämään raportteihin 
9 tykkäystä
Inderes pyrkii edistämään tiedon demokratisointia ja markkinoiden avoimuutta, ja pyrimme tekemään siitä myös yhtiöille mahdollisimman helppoa
46 tykkäystä
Inderesin mallisalkun arvo on 372 474 EUR (Tarkistettu: 18.8.2023). Ehdottaisin, että Inderes pohtisi, mikä on mallisalkun rooli nykyisessä strategiassa.
Kuuluuko mallisalkku yhtiön ydintoimintaan? Mikäli ei, niin olisiko mahdollista, että Inderes harkitsisi sen lopettamista.
Tämä vapauttaisi pääomaa muuhun käyttöön 0,372 M€. Toisaalta mikäli mallisalkkua ei olisi, niin yhteisön huomio ei kiinnittyisi niin oleellisesti yksittäisiin osakkeisiin. Tämä saattaisi tasata joihinkin osakkeisiin kohdistuvan hypetyksen määrää, mikä olisi mielestäni hyvä asia ESG-näkökulmasta katsoen.
Lyhyellä aikavälillä mallisalkun lakkauttaminen saattaisi aiheuttaa varmasti harmitusta monille. Kuitenkin pitkällä tähtäimellä mielestäni olisi yhtiön etu, ettei mallisalkun osakevalinnat heilauttelisi markkinaa.
Varsinkin Inderesin koon kasvaessa tämä on tärkeä ottaa huomioon, sillä minua askarruttaa se asia, että mallisalkulla ja sen muutoksilla saattaa jo nyt olla merkittävää vaikutusta osakkeiden hinnanmuodostukseen.
Mikäli mallisalkku realisoitaisiin, niin sillä voisi maksaa pienen osan esimerkiksi helmikuussa 2024 erääntyvästä 2,9 miljoonan velkaerästä. Toisaalta, mikäli salkku realisoitaisiin tämän vuoden puolella, se vaikuttaisi tämän vuoden kassavirtaan positiivisesti.
Ymmärrän, että aihe on herkkä. Tahtoisin kuitenkin nostaa aiheen keskusteluun ja tietoiseen harkintaan. Ping @Juha_Kinnunen.
5 tykkäystä
Hyvä avaus! Itse koen että Mallisalkku on nimenomaan tärkeä pala Inderesin ydintoimintaa, ja se toimii ikäänkuin sisäänheittotuotteena piensijoittajille: onhan omaan analyysiin perustuvat valinnat tehneet merkittävää ylituottoa indeksiin nähden.
39 tykkäystä
Joskus kovimman nousumarkkinan tiimellyksessä asiat meni eri tavalla, mutta nykypäivänä Inderesin valinnoilla on kärpäsen paskan verran merkitystä osakkeiden hintoihin. Varsinkaan termi “merkittävä” ei ole kuvannut tuota vaikutusta pitkiin aikoihin, jos koskaan.
9 tykkäystä
Itse ajattelen tämän mallisalkkuasian niin, että se ei ole Inderesin taseen kannalta kovinkaan oleellinen tekijä. En näe, että mallisalkkuun allokoidut varat näyttelisi kovinkaan suurta roolia, varsinkaan tässä markkinatilanteessa. En usko, että mallisalkkuun sidottu summa olisi tulevaisuudessa minkäänlainen jarru, jos kasvuinvestointeja tarvittaisiin enemmän.
Mielestäni mallisalkku toimii yhteisölle hyvänä käytännön esimerkkinä tai opetusvälineenä siihen, miten salkkua voi hallinnoida erilaisissa markkinatilanteissa. Itse pidän myös siitä ajatuksesta, että esim Ruotsiin tai yleisestipohjoismaiden markkinoille luotaisiin vastaavanlainen salkku.
31 tykkäystä
Tulkitsen niin, että mallisalkku edustaa pitkäjänteisempää sijoittamista kuin osta/lisää/vähennä/myy suositukset.
12 tykkäystä