Inderesin kahvihuone (Osa 1)

Tai liian vähän käyttöä sille muuten. Normaalisti ennen koronaa meni matkuateluun melkein 10k€ vuoteen. Nyt se raha meni pörssiin :slightly_smiling_face::upside_down_face:

4 tykkäystä

Kirjoitin Lion E-M ketjuun ao. kommentin liittyen itse tuotteeseen. Ketään ei kiinnosta, koska tulikuuma ala ja halpa EV/S :grin: Kyllä tää sentimentti aavistuksen euforiselta ehkä vaikuttaa

“Ala lienee kuitenkin tulevaisuudessa verisesti kilpailtu enkä löytänyt yhtiön materiaaleista mitään varsinaista vallihautaa tai tuotteen ominaisuuksia joilla erottuvat kilpailijoista.”

6 tykkäystä

Niin, yleensä alhainen arvostus kertoo kuitenkin jostain. Kurssi noussut nyt kolmessa päivässä 4->6,36 tuon Lion Electriciltä saadun tilauksen myötä. Kuinka paljon tulevaisuuden menestys riippuu Lion Electricin menestyksestä?

2 tykkäystä

Niin vaikka on hauska naureskella tiktok sijoittajapariskunnan videolle ja ilmeisesti aidolle naiiviudelle niin ei se meno ole yhtään erilaista muuallakaan… :wink:

14 tykkäystä

Olihan näitä. Kun syksyllä 1988 sijoitti kesätyörahat 3 kk talletukseen (ja eli opintolainalla), niin koroilla sai perheelle joululahjat :slight_smile:

1 tykkäys

Tuskin inflaatiokorjattuna? :slight_smile:

Kai tässä muistutetaan vain korkoa korolle ilmiöstä, että ne ekstra prosentit on todella arvokkaita pitkällä aika välillä. Tuskin löydät montaakaan 20% kasvavaa PE20 tai 10% kasvavaa PE10 firmaa.

4 tykkäystä

Voiko joku asialle omistautunut kertoa mitä siis Gamestopin, shitronin ja R/WSB kanssa on käynnissä? Ymmärsin, että GME on konkurssikypsä lafka, ammattilaiset ahortannut osaketta ja Rakettijengi härkänä pumppaa hintaa?

5 tykkäystä

Tällä hetkellä 32kpl eri osaketta…noin kuukauden kuluttua lähden tiivistämään ja poistamaan rönsyjä suunnitelman mukaan :slightly_smiling_face:

7 tykkäystä

Näkyy vuonna 1988 olleen kuluttajahintaindeksi (1985=100) elokuussa 113,1 ja joulukuussa 115,4, joten onhan siinä tosiaan karvan yli 2 % inflaatio :slight_smile:

(E: 115,4/113,1=1,020336)

3 tykkäystä

Minun FOMOttamiseni on lähes varmasti lopun merkkejä. Kuulun sekä tietämykseltäni että asenteeltani hyvin vahvasti siihen Saunalahden osakkeita jonottaneeseen ryhmään, tuulipuku niskassa, Interaktiivisen Sataman osakkeet harkkinnassa.

5 tykkäystä

Sidenotena näihin kiinteäkorkoisiin pitkän ajan lainoihin liittyen: jos ne haluaa maksaa kerralla pois ennen maturiteettia, pankki pystyy perimään kuluja menetetyistä korkokustannuksista. Eli tuotakin vasten peilaten voi olla fiksua sijoitella niitä ylimääräisiä jenejä :+1:

Heräsi tuossa ajatus laittaa kysymystä Q&A-osioon, mutta koska siitä tulisi huikean pitkä alustuksesta johtuen, niin laitetaan se tänne :coffee:huoneen puolelle - joskos saataisiin myös keskustelua enemmänkin aiheesta.

@Sauli_Vilen ja @Juha_Kinnunen kertoivat viimeisimmässä katsauksessa (Mallisalkkukatsaus: Käteinen ei polta taskuissa (20.1.2021) | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus) nostaneensa käteispainoa mallisalkussa. Aika ajoin on esitetty kysymyksiä, kuten esimerkiksi, kannattaako mallisalkkua peesata ja miksi mallisalkkuun ei osteta sitä tai tätä osaketta. Samoihin aikoihin Twitterin puolella törmäsin Henri Blomsterin blogiin, jossa argumentoitiin ja perusteltiin, miksi sijoittajan tulisi painaa täydellä osake painolla eteenpäin (https://www.salkunrakentaja.fi/2021/01/taysi-osakepaino-100/).

Sauli ja Juha ovat moneen kertaan avanneet mallisalkun sijoitusstrategiaa. Jotta osake päätyy mallisalkkuun pitää tuotto-odotuksen olla luokkaa 20 %:a, mikäli muistan nyt oikein. Mallisalkkuun ei myöskään lisätä käteistä, vaan se käteinen on aina peräisin joko myynneistä tai osingoista. Jos nyt tarkastellaan Helsingin pörssiä, niin tuollaista tuotto-odotusta ei taida olla saatavilla minkään yhtiön osalta tällä hetkellä tai tämän vuoden osalta ainakaan. Jos katseen sen sijaan suuntaa vähän kauemmas, voi tällaisia tapauksia vielä löytää. Nyt jotkut lukijat ehkä arvaavat jo, mihin suuntaan tämä kirjoitus etenee.

Otetaan tarkastelun kohteeksi esimerkiksi Taaleri. Alla olevasta ennusteesta huomataan, että Taalerin oikaistu P/E-luku on tällä hetkellä luokkaa 12,5. Jos tarkastellaan Taalerin tulostuottoa eli P/E-luvun käänteislukua, saadaan 8 %:a. Tulostuotto lisättynä osinkotuotolla saadaan kokonaistuotoksi tälle vuodelle noin 12 %:a. Jos tarkastellaan ennusteista tulostuoton ja osinkotuoton muodostamaa (ennustettua) kokonaistuottoa, on se tältä ja seuraavalta kahdelta vuodelta keskimäärin 15 %:a per vuosi nykyhinnalla.

Kysymykseni kuuluu (teille kaikille), millaisena “riskinä” näette käteispainon kasvattamisen ja käteisessä olemisen sekä riittävällä tuotto-odotuksella olevien osakkeiden odottamisen suhteessa esimerkiksi 100 %:n osakepainoon (jos sitä tarkastellaan esimerkiksi edellä mainitusta näkökulmasta)? Tai toisin sanoen, kuinka relevanttina pidätte sitä “riskiä” (sijoittajan tai mallisalkun näkökulmasta, jos tuotto-odotus asetetaan liian korkeaksi), että käteiselle ei löydykään uutta sijoituskohdetta esimerkiksi seuraavien lähivuosien aikana sen sijaan, että sijoittaja alentaisi tuottovaatimustaan 20 → 15 %:in? Kuinka pitkäjänteisen sijoittajan tulisi suhtautua ylipäätään siihen, että mallisalkku lisää käteispainoa?

Vaikka ennusteet sisältävät välillä paljonkin epävarmuutta, on silti mielestäni perustellumpaa olla suurella osakepainolla, sillä kuten Henri tuossa blogissaan kirjoittaa: …tuottojen kannalta merkittävämpää on sotakassan tuoma vaihtoehtoiskustannus. Osakkeet ovat käteistä tuottavampi omaisuusluokka, eikä oston paikkaa odottava käteispositio tuota yhtään mitään.

Mitä mieltä TE olette?
tenor (25)

19 tykkäystä

Osuuspankki paukuttelee henkseleitään nimenomaan tuon korvauksettoman ennenaikaisen takaisinmaksuoikeuden suhteen:

1 tykkäys

Näin minä ainakin suhtautuisin asiaan. Mielummin pidän joitakin omistuksia huonomallakin tuotto-odotuksella ja sen helmen löydyttyä lyön laput laitaan ja ostan tätä parempaa. Olen kyllä ihan amatööri, joten tällä mutulla ei paljon painoarvoa.

1 tykkäys

Noinhan minäkin toimin, mutta näin pienemmällä salkulla ongelmaksi tulee se, että kaupankäyntikulut haukkaavat reilun siivun tuotoista, jos jotain pikaveivauksia harrastaa.

Olen sijoittanut jo yli 30 vuotta, enkä vieläkään osaa tätä hommaa. Koitan perehtyä tänä vuonna lisää. Tein viime vuonna virheen, että olin liian varovainen ja siirsin välillä käteispainoa liikaa. En uskonut, että koronan jatkettua syksyllä kurssit vaan nousisivat. Jäin hieman jälkeen koko vuoden ajan. Eli veivaus ei onnistunut. Olisi pitää holdata vaan. Nyt näen tilanteen vähän eri tavalla. Pidän vain pienen osan käteisenä, sijoitan osan riskillä ja katson normi osakkeita analyysien valossa enemmän. Lycka till :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

Tähän tuoreimpaan peesauscaseen liittyen, eikö ole sitä parempi mitä useampi täälläkin fomottaa näitä. Jotta on todennäköisempää että ränta på ränta -joukkue saadaan myös mukaan karkeloihin vetämään näitä suoraan stratosfääriin? :thinking:

Itse onnellinen Nordean asiakas joten saan onneksi istua sivussa katselemassa tätä (tulevaa) rakettia. :smile:

5 tykkäystä

Siellähän on jo 6kk riehunut joku pyhä-sota shitronia vastaan, eli wsb-jengi valinnut kunnolla shortatun paskafirman ja alkaneet enemmän ja vähemmän koordinoidusti pumppaamaan osaketta ja polttamaan shortteja. Mennyt jo niin kovaksi meno, että ihmisiä kehotetaan menemään tuhlaamasn rahaa Gamestoppeihin, jotta saadaan pumpattua tulosta ylös ja kurssia enemmän etukenoon😁

8 tykkäystä

Vähän offtopic, mutta eikö tulostuottoon jo sisälly tuo osinkotuotto (oletuksena että osinko maksetaan tuloksesta)?

Jos tulosta tehdään 10 rahaa, niin sijoittajat saavat yhteensä 10 rahaa tuottoa. Eikä se muutu 20 rahaksi vaikka se jaettaisiin taskusta toiseen osinkona (yritykseltä omistajille), vaan se on se sama 10 rahaa.

7 tykkäystä