Inderesin kahvihuone (Osa 2)

Kuten aiemmin ketjussa mainittu Kauppalehdessä oli taas haastateltu sijoittajaa, tällä kertaa äänessä “osinkokuningas” Stefan Jaakkola. Kuun alussa äänessä oli Jarmo Friman:

Minua ihmetyttää millä meriiteillä nämä herrat lehdessä oikein kommentoivat. Nämä kaksi esimerkkitapausta eivät ole edes rikkaita ja Friman oli jopa ilmeisesti onnistunut köyhtymään viime vuonna.

Tälläkin palstalla on huomattava määrä sijoittajia jotka ovat joko varakkaampia tai joiden salkkujen tuottoprosentti on parempi kuin näillä Kauppalehden haastateltavilla. Pitääkö tässä hakea panttilainaamosta kultaketjut kaulaan ja alkaa soittelemaan Kauppalehden toimittajalle :star_struck:

14 tykkäystä

Eikai se varakkuus ole määritelmä onko hyvä haastateltava vai ei. Paremmin piensijoittajat voivat samaistua saman tasoisiin sijoittajiin kuin vuosikymmenia sijoittaneisiin miljonääreihin.

Ja omasta mielestä ainaisten onnistumisten haastattelut antaa pidemmän päälle vähemmän, kuin esim. Osinkokuninkaan Corona dipin panikoimisesta kertominen. Ei varmasti ollut ainoa, joten monet voivat samaistua hänen tekemäänsä virheeseen ja oppia uutta, kuten varmasti Osinkokuningaskin teki.

18 tykkäystä
2 tykkäystä

Ensimmäinen uutinen, jonka Kauppalehti tekee ministeri Kurvisen sijoitussalkusta on ammattisijoittajan ihmettely, että miksi on noin monta yhtiötä 66k € salkussa. Ei ole ihme, että Ruotsissa ja Tanskassa kasvaa kansankapitalismi huomattavasti kovempaa vauhtia, kun meillä sen itse oppineen sijoittajan tyyli/omistukset haukutaan heti. Sen sijaan että moititaan, meidän pitäisi olla iloisia ja hehkuttaa ministerin salkkua ja rohkaista kaikkia mukaan osakesäästämisen maailmaan.

-Tuomas Sorsa

53 tykkäystä

https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/indexviikko-23

“Saksalaisten suursijoittajien tulevaisuudenusko pysyi kesäkuussa yhä huippukorkeuksissaan ZEW-suhdanneindeksin mukaan. Luottamusindeksin lukema oli toiseksi korkein sitten vuosituhannen vaihteen teknohuuman.”

Eikö pelkästään jo tämän lauseen pitäisi laskea tuota luottamusta? :thinking:

Vertauskuvana:
Tiedät että edessäpäin on miinakenttä, mutta silti etenet lauleskellen ja hyppelellen.
En ymmärrä. :smirk:

(Ps en uskaltanut laittaa tätä mihinkään viralliseen ketjuun, niin laitetaan tänne sitten)

5 tykkäystä

Eli ostokelit varsinkin jos vielä kyykkää tänään lisää - tosin futuurit näyttäisivät orastavasti yrittävän ylämäkeen kohti euroopan avausta…

2 tykkäystä

On kyllä ihmeellistä häröilyä. En nyt kuitenkaan usko, että osakkeen arvo olisi dyykannyt 23 % tuonne uudelle listautumishinnalle.

“Bioretec tarvitsee rahoitusta nopeasti, sillä yhtiön käyttöpääoma on hupenemassa. Yhtiön pörssilistautumisen yhteydessä julkaisemassa antiesitteessä yhtiö arvioi, että sen käyttöpääoma loppuisi ilman lisärahoitusta kesken jo heinäkuussa.”

1 tykkäys

Hieno kirjoitus, minusta on ensinnä hyvin hienoa, että meillä löytyy kansanedustaja jolla on sijoitussalkku. Kansankapitalisi on asia mitä Suomeen ehdottomasti kaivataan.

Olen lukenut Osinkokuninkaasta jutun Talous Elämästä jokin aika sitten ja hänestä tällä hetkellä mielenkiintoisen persoonan tekee tuo kirjoitus, jossa hän myönsi tehneensä virheen ja myyneen paniikissa koronadipissä. Monenlaista sijoittajaa on löytynyt esittelyihin Talous mediassa ja ei tuo Osinko Kuningas omasta mielestäni ole ollenkaan tylsimmästä päästä. Itseasiassa tuo kirjoitus on osoitus, että kaveri on operoinut itselleen liian suurella riskillä.

Edellisestä päästään vähän Aasinsillalla seuraavaan. Täällä halutaan huipputuottojen saajat haastatteluun. Sinkosta puhutaan keksinkertaisena sijoittajana ja samoin Lindströmistä. Yksi sijoitttamisen yleisimmistä virheistä on ennustaa liian lyhyistä aikasarjoista ja epäilen itse Osinkokuninkaan tehneen tämän virheen. Hän lyhyestä aikasarjasta oletti laskun jatkuvan ja teki virheen. Nyt moni lyhyestä aika sarjasta olettaa pörssissä tauotta vain jatkuvasti huipputuottoja.

Sijoitusmarkkinoilla voi menestyä hyvin erilaisilla tavoilla enkä edeltävällä kirjoituksella sano ettei lyhyellä aika jänteellä tekemällä hyviä liikkuja voi menestyä. Kyllä voi, täällä mainittu Mikko Mäkinen ja Jukka Lepikkö esimerkkinä on siitä hyviä esimerkkejä. Olen heitä molempia seurannut Sharevillessä ja ihastellut liikkeitä. Koko kirjoituksen tarve oikeastaan sitten pulppusi näistä. Jukka Lepikkö puhui viimeisessä Traders Clubin jaksossa käteisen lisäämisestä ja osakepainon laskusta. Tiedän Mikko Mäkisen operoivan nyt aika maltillisella osakepainolla. Buffettilla on iso käteispositio. Olen kuullut kahta noista kolmesta mollattavan viime aikoina. Jopa Sijoitustiedossa pokeritaustaiset sijoittajat toteavat, että tärkeintä on ettei mene poikki. Sinkon ostakassa aiheutti puhetta edellä. En tiedä hänen sijoitusmenestystään tarkasti, mutta kyllä hän osaa panostaa hyvällä hetkellä. Väittäisin, että palstalla ei löydy montaa joka on tehnyt 600 000€ Qt:llä. Suurenosan palstalaisista on mahdollista tuo 6000€ kuitenkin panostaa, mutta moniko sen on tehnyt samaan aikaan kuin Sinkko?

En halua ketään arvostella enkä edellä mainittuja nostaa jakkaralle, mutta arvostan Sinkon työtä kansankapitalismille. Jokaisen on sijoittettava omaan elämän ja rahatilanteeseen sopivasti ja samalla itselleen ja luonteelleen sopivasti. Joku nukkuu heiluvan salkun kanssa hyvin joku toinen ei. Sinkko sanoi oivasti tuon mahdollisuuden mokata eli poistuu markkinoilta romahduksessa ja on mukana vain hypet ja ostaa kalliilla myy halvalla. Välttää suurimmat kompastukset mennä suurimpiin miinoihin ja toimii systemaattisesti niin hyvä tulee. Harva ajattelee, että sijoittamisen ympäristö muuttuu aikojen saatossa huomattavasti. Se kävi tuosta Sinkon muisteluista hyvin ilmi. Osingonkorotus tehtiin osakeannilla ja siten ostettiin alennuksella osakkeita. Osinko oli 12%+ alennus. Ajattelutapa on vähän erilainen, kun inflaatio laukkaa ja ei välttämättä sitä kasvua 20 vuoden päähän niin ajatella hyvänä sijoituksena. Aika moni varakas tai rikas sijoittaja on kohtullisen varovainen tällä hetkellä ja merkittävä osuus on käteisessä, vaikka se ei mairittelevaa sijoitusmenestystä tuo tällä hetkellä.

27 tykkäystä

Hyvä kirjoitus, mielestäni isommat myynnit ja ostot on hyvä pyrkiä ajoittamaan jokseenkin markkinan syklien mukaan, eli ostaa silloin kun on halvempaa ja myydä kun kurssit alkavat hinnoitella liian hyvää. Kuitenkin liikaa tämän mukaan menemällä saattaa jäädä tuottoja pöydälle, kun odottelee sitä romahdusta joka saattaa tulla vasta vuosien päästä. Siksi on hyvä jatkuvasti tarkkailla markkinaa ja tehdä pienempiä peliliikkeitä riskienhallinta muistaen sellaisiin kohteisiin joissa näkee tuottoa. Mielestäni tuo Sinkon esimerkki ostaa lisää sitä Oriolaa oli tälläinen, hänen mielestään tuo uusi toimari on hyvin pätevä ja selkeästi hän uskoo että toimarin mukaantulo kääntää yhtiön suunnan. Uskonkin Sinkon yleisesti keräävän sotakassaa jotain isompaa potentiaalista ostomahdollisuutta kohtaan, mutta samaan aikaan hän tekee pienempiä ostoja kun näkee niissä tuottopotentiaalia jottei myöskään menetä kaikkia tuottoja vaan odottamalla sitä romahdusta. Hyvälle osakepoimijalle on mielestäni lähes aina jotain ostettavaa, joskus enemmän joskus vähemmän. Koska markkina on arvaamaton, pitää riskienhallinta pitää jatkuvasti mukana ja ymmärtää milloin työntää pörssiin ihan kaikki liikenevä ja milloin ostaa vaikka muutaman prosentin osuus salkkuun. Eikös se Sinkkokin sanonut koronadipissä työntäneensä pörssiin “siemenperunatkin” :smiley:

E: Mielestäni korkea kurssitaso yksinään ei ole peruste tyhjentää salkkua. Tällä hetkellä markkinan fokus tuntuu olevan taas vähän kääntyneempänä tuohon inflaatioon ja FEDin tulevaan taperiin, mutta on hyvä muistaa et tällä hetkellä on sinänsä terve tilanne jatkoa ajatellen että P/E osista E kasvaa tällä hetkellä kaiken järjen mukaan kohisten samalla kun kursseista on tällä hetkellä paras nousupuhti vähän poissa. Yhdessä kahdessa kvartaalissa tuota eroa ei toki kurota umpeen, mutta kuitenkin joka tapauksessa tällä hetkellä näyttää siltä että E komponentti ottaa kiinni P komponenttia ja se on hyvä tulevaisuuden tuotto-odotuksia ajatellen.

16 tykkäystä

Lisätään nyt oma mielipide perään, samaa mieltä, ei kannata salkkua tyhjätä ja Sinkon ilmaisu kerätä sotakassa oli mielestäni hyvä ilmaisu varautmiseen. Antaa osinkojen kertyä tilille, ei siinä tarvitse suuria myyntejä tehdä.

Hyvä kommentti E komponentista, itse en sitä markkinatilannetta nyt edes niin ollut tarkoitus kommentoida. Enemmän itse ajattelin tuossa kirjotiuksessani, että en usko korkojen ikuisesti olevan nollan tuntumassa ja mikäli aikanaan nousevat niin sijoitusympäristö muuttuu. En tarkoita sellaista muutamaa prosentin neljännestä, mutta sittne jos liikutaan esimerkkinä 4% tietämissä niin tilanne on erilainen.

1 tykkäys

Kontrana voisi sanoa että mikäli jatkuvasti nousevat raaka-ainekustannukset iskevät pahasti yritysten tuloksiin ja loppuvuodesta saadaan negatiivisia tulosvaroituksia (kuten Ilkka-Yhtymä tänään!), niin E komponentti kääntyy laskuun ja nykyiset järkyttävän korkeat arvostustasot nousevat vieläkin korkeammiksi. Talouskasvua ja positiivista tuloskehitystä on yksinkertaisesti pakko tulla, koska muuten tuolle P-komponentille käy varsin huonosti :sunglasses:

11 tykkäystä

Ei auta. Täytyy tehdä enemmän, kovemmin, korkeammalle! :man_shrugging:

T. timontti… nykyisin just regular… voiskohan @Masse jotain lohdutuksen sanoja jakaa? :wink:

21 tykkäystä

@timontti regular = aikaisempi Mestari! En tiie missä vaiheessa noi Discoursen luottamustasojen suomenkieliset käännökset poistu, mutta ihan sama Mestari oot edelleenkin kuin ennen! :3

14 tykkäystä

Regular ei tässä yhteydessä tarkoita tavallista vaan vakiokävijää! :wink:

4 tykkäystä

Mutta mikä Masse on kun hän on Member? :flushed:

3 tykkäystä

Entä missä on luokka Prospect?

30 tykkäystä

Nyt kyllä saa jännittää enemmän tvn ääressä kuin päivällä käyriä katsellen

8 tykkäystä

Regular on sama asia kuin Mestari. @Yu_Gong varmaan tietää mihin suomenkielinen käännös katosi :slight_smile:

3 tykkäystä

ilmeisesti uudessa discoursen versiossa tuli uudet käännettävät kentät niin vanhat poistu. :slight_smile: Mä tsekkaan huomenna jos ne käännettäis uusiks. :slight_smile:

11 tykkäystä
2 tykkäystä