Kun kompastuin sijoittamisen pariin vuoden 2009 kesällä, perkasin Prudent Bearin viestejä oikealla pieteetillä.
Hyvää kirjoittelua silloinkin, ja mahtavaa että olet päätynyt tänne.
Kun kompastuin sijoittamisen pariin vuoden 2009 kesällä, perkasin Prudent Bearin viestejä oikealla pieteetillä.
Hyvää kirjoittelua silloinkin, ja mahtavaa että olet päätynyt tänne.
Entisenä Teekkarina tiedän että Tuotantotalouden perusteet kurssista sain vain 4 opintopistettä. Kauppatieteilijät saivat samasta kurssista 7(saattoi olla kuusikin) opintopistettä. Silti kaikkien korkeakoulujen pisteet pitäisivät olla yhdenvertaisia ja oikeuttavat samaan määrään opintotukea. Ei tuo perusteet ainakaan leikkimistä ollut. Vaimoni sanoi että tuo kurssi kattoi koko liiketalouden tradenomin talousopinnot. Kurssin läpäisyprosentti oli hieman alle 30.
Hienoa, että olet tällä palstalla!
Ps. UPM oli hyvä osto alle kympillä. Tuorein erä odottelee vielä salkussa hankintameno-olettaman täyttymistä muutaman kuukauden.
Maksumuuriartikkeli, mutta tuosta on ollut juttua muistaakseni muuallakin ja kenties tuoreempanakin. Itsekin uunituoreena DI:nä pohdiskellut joskus männävuosina noita.
Kiitos Mikä sulla oli sinä kesänä eka sijoitus?
Täysin totta. Olen huomannut myös miten käyn samoja kursseja kauppatieteilijöiden kanssa, mutta he saavat niistä enemmän opintopisteitä. Yleensä teekkareilla max opintopisteet kurssista on 5 ja ne ovat kovan työn takana. Olen muutaman ylimääräisen kurssin ottanut kauppatieteiden puolelta ja 7 opintopistettä irtoaa hyvin helpolla ja vähäisellä työllä joissakin tapauksissa.
Ensimmäiset osakkeet olivat KONE, Neste, YIT ja joku neljäs jota en nyt saa päähäni. Kaikki paitsi KONEen myin paniikissa syksyn 2009 ensimmäisessä -10 % “bulleroravistelussa” koska “pörssi putoaa pian alle maaliskuun pohjien”.
Intrinsic business value lienee kasvanut 2 % p.a. joten pitänee nyt sitten todeta että UPM hyvä sijoitus 13 eurolla
Nykypäivään holdattuna nämä olisivat lähes osakepoimijan märkäuni. (YIT en tiedä)
Ei paha alku sijoitusuralle.
Muuttuuko muillakin välillä Inderesin sivu itsestään englanninkieliseksi? Tuntuu, että on tapahtunut 3-4 kertaa viimeisen puolen vuoden aikana. Asetuksissa näkyy edelleen valittuna suomenkieli.
Ei kyllä ole koskaan muuttunut.
Tänään näkyi englanninkielisenä aamulla ja aamuraportti ei näyttänyt linkkejä lainkaan. Korjaantui sitten hetken kuluttua.
Sama juttu ku Vernerillä.
Itse joskus nuorena sijoittajan alkuna 2007– luin ”melkein kaikki” Prudent Bearin kirjoittamat jutut KL palstalta. Harmittelin, kun jutut yhtäkkiä loppuivat, sillä niissä oli hyviä opetuksia.
Hienoa, että olet uudelleensyntynyt tänne meidän Foorumille @musa_2 Tervetuloa!
Jos holdasit KONE:tta riittävän pitkään, olet luultavasti jo sillä yhdellä valinnalla päässyt edelleni ja pysynyt edelläni
Kesästä 2009 voi kuka tahansa ottaa arvokasta oppia.
Silloin useimmat sijoittajat olivat enemmän tai vähemmän shell shock -tilassa. Optimismi oli haurasta ja tuomiopäivän profeetat kovassa kurssissa. Nätti kontrasti tähän hetkeen.
Tulosennusteet olivat heinäkuussa 2009 tosi petollisia – niin kuin ne voivat koska tahansa olla. Metsäteollisuus on paras esimerkki tästä. Heinäkuussa M-Realin kurssi oli 50 senttiä, näkymä heikko. Elokuussa sellun hinta lähti kovaan nousuun ja osake raketoi.
Aina näkee vasta jälkikäteen koska tulosennusteet olivat poikkeuksellisen pahasti pielessä. Jos tulosennusteissa ollut kova nousumomentum, on vaarallista ekstrapoloida sitä. Jos tulosennusteissa ollut kova laskumomentum, yhtä vaarallista ekstrapoloida sitä.
Haha, jep kontrasti on lähes täydellinen kieltämättä.
Se oli kieltämättä raaka aika aloittaa. Ylenpalttinen pessimismi jatkui sijoituskeskusteluissa jonnekin vuosiin 2015/2016 asti omien havaintojeni mukaan.
Myin KONEet muistaakseni joskus 2013. Olen yleensä ollut harvinaisen huono pitämään hyvistä yhtiöistä kiinni, taito mitä olen vasta ihan viime vuosina saanut taottua päähän ja käytännöksi. Toisaalta yhtiövalinnatkin oli varsinkin alkuvuosina niin hajanaisia laadultaan, että oli pelastus että olin harvinaisen huono pitämään niistä kiinni.
Kiitos, kiitos
Sama kysymys, eli millä aloitit? Ja mitä jäänyt päällimmäisenä mieleen 2007–09 laskumarkkinasta?
Leaddeskin lankulle osumis-sanan parresta tuli mieleen, että onko tämän ketjun otsikon sanamuoto jollain tavalla alentava/vähättelevä? Tulisiko sitä muuttaa?
Vastaus 1: Urheilumiehenä aloitin tietysti Amer Sportsilla ja sitä holdailtiin vähän vaihtelevalla painolla ihan katkeraan loppuun asti
Vastaus 2: Paskathan siinä meni nuorella keltanokalla housuun (“ai voiko tässä näinkin käydä”), mutta oli ihan mielettömän hyvä oppitunti heti siihen sijoittajan uran alkuun. Sen jälkeen, kun salkku putoaa lyhyessä ajassa sen -50 %, niin oppi varovaiseksi ja miettimään tuottojen ohella myös enemmän riskejä. Riskien/Negatiivisen ajattelun ei kuitenkaa sovi olla sijoittajana ikinä päällimmäisenä ajatuksena, sillä pitkässä juoksussa positiivisena olo on osakemarkkinoilla voittava konsepti.
EDIT: Ja vittaan tässä “positiivisena oloon” siis positiivisella suosituksella olemiseen (analyytikkona) tai osakkeiden pitkäaikaiseen omistamiseen (sijoittajana) erotuksena siinä, että olisi jatkuvasti varovainen/negatiivinen ja odottaisi seuraavaa romahdusta, jotta voisi päästä ostamaan halvalla lisää.
Joo varmaan kaikki ovat samaa mieltä siitä että maltillinen, realistinen, analyyttinen, haihattelematon, sinnikäs optimismi voittaa pitkällä aikavälillä.
Sitten taas se millainen toiminta juuri nyt täyttää nuo tunnusmerkit näyttää jakavan jonkin verran mielipiteitä
Minäkin muistan Prudent Bearin kirjoittelut Kauppalehden palstalta. Aina silloin tällöin siellä olen käynyt katsomassa, että onko mies (oletan, että PB on miespuolinen) kirjoitellut palstalle. Itse olin niihin aikoihin lukiossa/päättänyt lukion ja hakemassa jatko-opintoihin.
Rauhallisena luonteena en finanssikriisin laskuista paljoa säikkynyt, vaikka ajoinkin finanssikriisin läpi lähes täydellä osakepainolla. Salkku kutistui 7 tonnista 4 tonniin. Toki jonkin verran pikku summilla tuli tehtyä ostoksiakin läpi laskun. Toki summat olivat pieniä kun tuloja ei juuri ollut, mutta ei juuri menojakaan porukoiden nurkissa majaillen.
Finanssikriisin pahimpina päivinä jopa melkein harmitti kun joku FED:n tyyppi puhui kurssit nousuun ja aamun -7% olikin illalla +4%.
Markkinatunnelma oli silloin hyvin negatiivinen ja porukatkin kauhisteli medioissa uutisoituja kurssilaskuja, vaikka eivät sijoittamisesta mitään ymmärtäneetkään.
Sanoisin, että kurssitutbulenssi olisi hyvä kokea silloin kun summat ovat pieniä. Uskoisin, että kokemus rahan menettämisestä ei niinkään ole riippuvainen rahan absoluuttisesta määrästä.
Sama se oli koronadipissäkin. ”Kas, osakkeet tänään -6%, laimeeta. Ei edes circuit breakeriin osu”. Suunnittelin jopa all in -menoa koronadipissä, mutta kurssilasku jäi ~10% päähän, että olisin mennyt all in. Osakesalkun kokoon nähden vapaata käteistä oli tuolloin ulkomuistista n. 40% osakesalkun koosta.
Päädyin sitten aloittamaan maaliskuun lopussa ajallisen hajautuksen pienemmissä erissä ja viimeiset rahat tästä potista menivät osakkeisiin loka-marraskuussa 2020. Maaliskuussa kyllä aavistin parin päivän viiveellä että ”pohja oli tässä”, mutta kurssit olikin jo 10-15% nousseet ja all in siinä vaiheessa ei tuntunut enää hyvältä idealta.