Hmhmh en nyt ihan näe yhteyttä tässä, miten Inderesin “yhteisöllisyys” liittyy Nordnetin top-listaan. Noista nimistä keskustellaan muuallakin sijoitussomessa.
Inderesin yhteisön voi tottakai nähdä monella tapaa. Itse näen sen tässä yhteydessä yhteisönä, jossa voi jakaa sijoitusideoita ja keskustella turvallisesti sijoittamisesta muiden sijoittajien kanssa. Ja olla myös eri mieltä muiden kanssa.
Se ei ole sama asia, kuin että yhteisö toimisi päättömänä laumana joka ryntää samoille apajille. Sijoittamisessa esiintyy paljon laumakäyttäytymistä, ja sitä väistämättä näkyy myös meidän yhteisössä. Mutta Inderes ei kannusta siihen, päinvastoin.
Me yritetään kannustaa ihmisiä pitkäjänteiseen omistamiseen, ei treidaamiseen yms. Toisaalta ei ole meidän asia, mitä ihmiset sitten rahoillaan tekevät. Inderes on vain yksi monien muiden joukossa joka toki yrittää edistää sijoittamista. Jos jengi haluaa treidata ja generoida tulosta Nordnetille ja muille välittäjille, he saavat tehdä sitä mutta ei me varsinaisesti kannusteta siihen.
Tottakai jos ihmiset aidosti kokevat, että Inderes viihteellistää sijoittamista liikaa tai sen toiminta johtaa impulsiiviseen sijoittamiseen, niin sitten meillä pitää selkeästi muuttaa meidän sisältöä.
Ehkäpä tässä ymmärretään termitkin hieman ristiin.
Itselleni sosiaalinen sijoittaminen on sijoittamista, missä teen kyllä ratkaisut itse mutta jaan ajatuksia sijoittamisesta sosiaalisesti, esim. täällä foorumilla. Siihen kuuluu myös mahdollisuus olla eri mieltä ja haastaa muita.
Yhteisöllisyydellä viitataan mielestäni lähinnä vahvistusharhaan. Bullit keskustelevat keskenään kivoista asioista ja muilla mielipiteillä ei ole oikein sijaa. Sitähän tämä isolta osin tuntuu olevan
Jos tämä pitää paikkansa, niin meikäläisellä on hyvin pullat uunissa. 2-5 on omia ehdottomia vahvuuksia ihan vaan synnynnäisen melko rauhallisen tempperamentin vuoksi. Ykkösessä vaaditaan jotain kykyä, niin se on heti oma heikkous
Ymmärrän hyvin tuon yhteisöllisyyden välttämisen myös. Lueskelen tätä foorumia päivittäin, mutta omissa yhtiöissäni tykkään siitä, että niiden ketjuissa puhutaan vähän ja asiaa. Kun Sievistä tuli foorumilaisille kuuminta hottia, minulla nousi suunnaton tatti otsaan. Olen yksinkertainen ihminen ja tykkään mallailla omia ajatuksia kaikessa rauhassa. Jos koko ajan tulee jotain hälinää, ärsykkeitä ja mielipiteitä niin siinä menee tällainen hitaampi kaveri ihan solmuun.
Jos olisin jenkkilän finanssimaailmassa, niin muuttaisin myös Omahaan.
Aikanaan kirjoitin Sijoitusstrategia-keskusteluun seuraavaa:
Ehkä tässä keskustelussa sosiaalisesta sijoittamisesta keskityt liikaa epäkohtiin @musa_2 , siitähän ei tietenkään pääse mihinkään, että toiset ihmiset ovat vaikutuksille alttiimpia kuin toiset tai, että näin suureen joukkoon keskustelijoita mahtuu varmasti myös niitä, jotka kirjoituksillaan pyrkivät jopa suorastaan manipuloimaan kursseja. Nuoret lienevät yleisesti ottaen alttiimpia erilaisille vaikutteille, mutta näin on aina ollut ja tullee myös olemaan, sitä on aika vaikea lähteä muuttamaan Inderes ei mielestäni ole markkinoinut ainakaan ulkomaalaisia hype-osakkeita, @Verneri_Pulkkinen on toki aamukatsauksissaan niistä joitakin anekdootinomaisesti maininnut, mutta lähinnä varoittelevaan sävyyn.
Mielestäni sosiaalinen media itsessään aika hyvin imitoi kulloinkin vallitsevaa ilmapiiriä enkä nyt näe, että Inderesin henkilökunta olisi millään tavalla kaatamassa lisää bensaa liekkeihin tällä hetkellä ilmenevään karnevaalitunnelmaan, joka toki pikkuisen lienee laimentunut syys-lokakuun korjausliikkeen takia. Yksi ajan henkeen kuuluva piirre on myös se, että urheiluvedonlyöntiin erikoistunut porukka siirtyi koronan myötä sijoitusskeneen ja se tietysti näkyy myös keskusteluissa.
Summa summarum: Inderes tarjoaa alustan sijoitusaiheiselle keskustelulle ja on ilmaissut halunsa edelleen kehittää keskustelufoorumia, siinä mielessä varmasti kaikki keskustelu on tervetullutta. Kovin helpolla kuitenkaan ei löydy toista kaikille avointa alustaa, jossa analyytikot ja yhtiöiden edustajat osallistuvat keskusteluun tuoden merkittävää lisäarvoa sijoittajille. Taidetaan itse asiassa puhua varsin ainutlaatuisesta viritelmästä.
Itse asiassa vedonlyönnissä pelaajan toiminta vaikuttaa myös voimakkaasti kertoimiin. Tämä ei toki yleensä pienillä panoksilla näy ja riippuu jonkin verran vedonvälittäjästä jolle vedon jättää ja pelikohteesta sekä myös pelaamisen ajankohdasta. Luultavasti lähes kaikilla netin vedonvälittäjillä on bottinsa, jotka peesaavat toisten vedonvälittäjien kerroinmuutoksia omiin kertoimiinsa alle minuutin sisällä muutoksesta. Käytännössä jo muutamien satasten panos aikaisessa vaiheessa ennen ottelun alkua sopivalle vedonvälittäjälle, joka pudottaa kerrointaan voi saada kymmenenkin muuta vedonvälittäjää ja vetopörssiä pudottamaan kertoimiaan. Tämä tekee vetojen vihjaamisen haastavaksi nykypäivänä koska peesaajat eivät pääse kiinni enää samaan kertoimeen mihin vihjaaja.
Siinä missä sijoittamisessa peesausefekti (ostaessa) nostaa osakkeen hintaa niin vedonlyönnissä peesattava kerroin putoaa. Periaatteessa se on aivan sama asia, mutta psykologisesti ehkä eri. Reilusti pienentynyt kerroin ei hevillä enää houkuta peesaamaan, mutta nouseva osakekurssi saattaakin houkuttaa.
Oon miettinyt että jos osakekurssit ilmoitettaisiinkin käänteislukuinaan vaikkapa niin että kuinka monta osaketta saa tuhannella eurolla, niin vähentyisikö ihmisten peesausinto kun kurssi laskisikin (kuten vedonlyöntikerroin) mitä useampi ostaa. Jos näin kävisi niin pitäisi volatiteetinkin vähentyä.
Tulonsiirtoahan tämä toki on ja mielestäni ihan fiksusti hoidettua sellaista. Samojen pikkurikollisten istuttaminen käräjillä ja linnassa vuodesta toiseen se vasta kallista olisikin. Vapaalla jalalla heillä sentään on mahdollisuus parantaa tapansa, vaikka se harvinaista olisikin. Nämä tyypit harvemmin ovat tilanteessaan omasta tahdostaan ja useimmille se elämän tyyli itsessään on jo sanktio: kaikki kohtelevat heitä narkkareina ja se sulkee lähes kaikki ovet tässä yhteiskunnassa.
Joskus ois ihan kiva että moderaattorit ei heti poistaisi sellaista viestiä mitä laitoin serviceware ketjuun, jossa kysyin oliko tiedossa mitään erityistä, kun kurssi oli 11,55 €, joku kyllä kommentoi toisessa ketjussa myöhemmin.
Kerron vaan teille että nyt ollaan 13,30 euron kurssissa…! Se on +15%
Siellä oli toissapäivänä juttua aiheesta että iso omistaja oli myynyt jonkin kokoisen läjän lappuja ja sen voinee olettaa jatkuvan.
Kurssien hehkutteluun tai liputusketjussa sitten nämä kyselyt joko kurssista tai lipuista.
Meinasin saada sydärin että kuinka iso salkku sillä Vernerilläkin on jos Inderesinkin omistus on vain 20% graafista.
Salkun koko pysyy siis toistaiseksi salaisuutena mikäli top 100 lista ei jossain kohtaa pamahda nettiin ja sitä kautta joku voisi salkun kokonaiskoon laskea.
Vielä kun saisi Vernerinkin tuomaan kultaista kosketustaan Harvian kelkkaan niin ehkä joku päivä itsekin.
Eikö vedonlyönnissä market cap ole pääsääntöisesti osallisten panokset jotka allokoidaan nollasummapelinä takaisin samoihin pisteisiin vähennettynä talon osuus. Sijoittaessa taas rahaa voi kaiketi tulla jaettavaksi korttipöydän ulkopuoleltakin. Tällöin vedonlyöntikertoimen suora vertaaminen osakkeen ostamiseen edellyttäisi yritystä joka ei saa ikinä käsiinsä euroakaan muualta kuin osakkeenomistajiltaan.
Sijoittaessa on joku näkymä tulevaisuudesta jossa ‘peli’ kerää chipsejä muualtakin kuin kasinolle kävelleiden taskusta, niin villimpi kerroinkäyttäytyminen on kai perusteltua. Kun teoriatasolla kaikki voivat jäädä voitolle tai hävitä housunsa, sijoittamisen vedonlyöntiallokaatio on vain pöytään lyödyt panokset. Tällöin kai on erillinen vedonlyöntivolatiliteetti ja tulevaisuuden näkemisen vaikeuden volatiliteetti.
Itse pidän suljetun piirin vedonlyönnissä esim urheilussa juuri siitä että joka liike vaikuttaa kertoimiin, ja sijoittamisessa siitä että voi koettaa investoida tulevaisuuteen joka ei ole riippuvainen pienen pöydän korteista nollasummapelinä, jossa allokoidaan Max 100%. Absoluuttinen peesaus tuo raveissa kaikille omat takaisin, sijoittamisessa ei välttämättä.
Itselle nuo foorumin kuumimmat ketjut toimii hyvänä kontraindikaattorina välttää kyseisiä yhtiöitä.
Haarumi, QT, Sievi … kaikissa taitaa olla ~1000 lukematonta viestiä tällä hetkellä
Oma strategia kun on poimia sellaisia yhtiöitä joissa piilee jotain sellaista arvoa mitä markkina ei ole vielä löytänyt niin suurella todennäköisyydellä niitä ei löydy noiden kaikkein suosituimpien lappujen joukosta.
Toisaalta osto/myyntiketjusta välillä löytyy mielenkiintoisia poimintoja joten ei se yhteisöllisyys väärinkään ole kunhan tekee oman taustatyön kunnolla ja välttää “sopuloitumista”.
Tällä omalla strategialla jää toisaalta paitsioon noista isoimmista kurssiraketeista. Täällä lyhyempää kauppaa käyvät ihmiset pieksevät mut tuotoissa 100-0, mutta ajattelen asian niin, että erinomaisen ei kannata antaa olla hyvän vihollinen. En itse tuohon kykene, niin turha yrittää. Tempperamentti ei sovi pokeriin tai lyhyempään kauppaan.
Nyt on kyllä kova… ! lisätäänkö tuohon vielä Talenom ja Kamux, kotipizza, Hoivatilat ja muutama muu sopulifirma jota on kannattanut välttää? Kauanko olet ollut foorumilla. liittymis ajankohta voisi selittää
Itse koitan vaan tehdä mahdollisimman paljon rahaa tällä touhulla, eikä valitettavasti mikään noista kuudesta kohdasta osunut minun kohdalleni. Täytyy opetella josko se menisi paremmin noita noudattamalla.
