Inderesin kahvihuone (Osa 3)

Saman ilmiön olen huomannut myös eri sijoitustapahtumien välillä. Kun olen epätoivoisesti räpeltäen ”harjoitellut” pienillä summilla kryptojen treidaamista, harmittaa jopa muutaman kymmenen sentin menetys. Samalla katselen melko välinpitämättömänä vaikkapa Hyzonin kurssin päiväheiluntaa, joka vaatimattomalla sijoituksellani vaikuttaa omaisuuteni arvoon helposti useita satoja euroja.

Jotain tässä ihmismielen kyvyssä hahmottaa abstrakteja lukumääriä ja varsinkin niiden suhdetta toisiinsa on pahasti jäänyt evoluutiossa kehittymättä.

3 tykkäystä

Nimenomaan. Tätä itsekin ajoin takaa. Tuntuu ettei tämän kriisin johtaminen ole enää oikein kenenkään näpeissä, kun tartutaan tällaisiin lillukanvarsiin, samalla kun olisi ”oikeitakin” ongelmia.

3 tykkäystä

Alamäkeä tai ei, niin tämä buumi senkun rallattaa. Huh. Muurivaroitus.

Esimerkiksi Nordealla on Suomessa jo nyt mandaatti viiden suuremman yhtiön listaamiseksi pörssin päälistalle, kertoo Nordean suurasiakkaista vastaava johtaja Petteri Änkilä.

Pohjoismaissa Nordea valmistelee yli 20 yhtiön listaamista, sillä pääomia haetaan yhä kasvuinvestointien ja yrityskauppojen vauhdittamiseksi.

”Sijoittajilla on hyviä kokemuksia aiemmista listautumisista, joten ruokahalua riittää. Sijoittajat janoavat oikein hinnoiteltuja uusia yhtiöitä, koska ne tekevät huipputulosta”, Änkilä summaa odotukset.

Änkilä kertoo, että listautumishingun syyt ovat entiset: korot ovat negatiivisia, vaihtoehtoisia sijoituskohteita on vähän ja massiivinen elvytys jatkuu.

Änkilä sanoo, että tänä vuonna Helsingin pörssiin jonottaa viime vuotta suurempia ja tunnetumpia nimiä. Viime vuotta leimasivat pienet First North -annit, sillä alle 50 miljoonan euron annit olivat yli puolet tarjonnasta.

”Pidän suurempien yhtiöiden listautumishaluja erittäin myönteisenä. Meidän tapauksessamme listautumista valmistelevien yhtiöiden markkina-arvot olisivat toteutuessaan satoja miljoonia euroja”, Änkilä hahmottaa

Pienenkin yhtiön listautumiskulut ovat helposti miljoona euroa, mutta päälistalle pyrkivä yhtiö maksaa yli kahden miljoonan palkkiot ja kulut. Tätä Änkilä ei pidä jarruna, koska listautumisen hyödyt painavat enemmän.

19 tykkäystä

kuuluukohan Fazer joukkoon? pitää huomioida EKP on nykyään poliittinen keskuspankki, se ei voi toimia niinkuin pitäisi joten korkoja saatetaan vääristellä täällä kauan aikaa.

5 tykkäystä

Ok, syksyllä ei vielä saanut edes rahalla.

Coca-Colan numeroista saa ihan mehevän taulukon aikaiseksi.

30.09.2012 30.09.2021
Liikevaihto, TTM 47,6 mrd 37,8 mrd
EBIT, TTM 10,55 mrd 10,97 mrd
EPS, TTM 1,92 USD 2,04 USD
Pitkäaikaiset velat 16,18 mrd 39,39 mrd
Osakkeenomistajien pääoma 33,59 mrd 24,13 mrd
Osakemäärä 4,587 mrd 4,344 mrd
Osakekurssi 38,58 USD 54,12 USD

Firman 10 vuoden takaiset TTM-tulokset olivat piikissä, joten otin yhdeksän vuoden takaiset luvut viimeisimpien verrokiksi. Ja kuten taulukosta näkyy, niin nuo luvut ovat aivan kamalaa katsottavaa kelle tahansa, joka on holdannut koko periodin. Liikevaihtosta on kadonnut merkittävä siivu, ja kannattavuusparannukset ovat vieneet koko roskan plussalle vain nimellisesti yhdeksän vuoden periodilla. Edes ilmaisen velkarahan vauhdittamana ei olla kyetty edes säälliseen suoritukseen.

Karmein osa koko suoritusta on se, että osakemäärää on optioidenkin jälkeen alennettu noin 250 miljoonalla. Ja kun kurssi ei Yahoon mukaan ole käynyt alle 35 dollarin kertaakaan tuon yhdeksän vuoden periodin aikana, niin firma on siis polttanut omistajiensa pääomaa vähintään yhdeksän miljardin dollarin verran sijoittamalla bisnekseen, joka on käytännössä heikommassa hapessa kuin yhdeksän vuotta sitten. Kun huomioi diluution optioista ja muista, niin todennäköisesti tuo summa on paljon isompi. Tämä on ollut täysin operatiivisen johdon päätäntävallan alaista toimintaa.

Ja koska markkinat ovat huipullakin tehokkaat, niin tätä komeutta hinnoitellaan tänä päivänä n. 50 prosenttia korkeammalla P/E:llä kuin yhdeksän vuotta sitten (eri lähteiden välillä näyttää olevan eroja). Vain kertointen venytys ja kohtalaisen hyvä osinkovirta ovat lämmittäneet sijoittajia tähän asti. Jos korot lähtevät kunnolla nousuun ja näin luokattoman huonosta performanssistä ei enää makseta vaihtoehtojen puutteessa preemiota, niin maailman vakaimpiin kuuluva arvoyhtiö voi tarjota sijoittajilleen 50 prosentin pysyvän arvonalentuman sijoitetulle pääomalleen. Näitä caseja on large cap -markkinat täynnä, ja itse pelkäisin niitä paaaaljon enemmän kuin kasvuosakkeita.

67 tykkäystä

Cokis ei ole halpa, mutta vertailussa liikevaihdon suhteen ei vaan ole järkeä, kun pullotustoiminnot ym. toimintoja on matkalla myyty. Toki on paljon Cokis ostanutkin, eikä kaikki ole ihan priimaa ollut. Cokiksen omistajana pidän sitä osinkokoneena tästä hamaan tappiin.

4 tykkäystä

Samaa mieltä, Coca-Colalla on sen verran vahvoja brändejä, että vaikea nähdä, että se helposti tuhoutuisi. Jos vertaa vaikka Tokmanniin, jonka liiketoiminta voi helposti hävitä vaikkapa Amazonille. Kukapa sitä tietää, millainen on halpakauppa vuonna 2040. Tilaillaanko silloin VR lasit päässä verkkokaupasta ja wolt kuski tuo pyörällä kotiovelle? Ainakin riski liiketoiminta edellytysten heikkenemiselle on ihan eri, kuin Coca-Colalla.

Summa summarum Tokmannin (rajallinen) kasvu ei mielestäni korvaa liiketoiminnasta tulevaa riskiä, enkä ottaisi ikiholdiin yhtiötä.

5 tykkäystä

Cokiksen ainoa edes likimain lähellä oleva vertailu Suomesta on Olvi. Mieluummin Pepsi tai Royal Unibrew Tanskasta.

1 tykkäys

Sitä ei ole perusteltua väittääkään, että Cokiksen vahvat brändit haihtuisivat ihan lähiaikoina kauppojen hyllyiltä. Kilpailuedut ovat yhtiöllä vahvoja, mutta osakkeenomistajaa ei paljon lämmitä, jos duopoliasemassa oleva brändiyhtiö ei saa kilpailuetujensa turvin kasvatettua tulostaan edes sellaisena aikana, jolloin lähes kaikista investoinneista saa kannattavia vieraan pääoman ollessa roskahintaista. Kilpailuetujen arvo perustuu kuitenkin viime kädessä siihen, että ne mahdollistavat paremmat tuotot kuin kilpailijoilla - tässä tapauksessa kilpailuetuja ei ole saatu hyödynnettyä pitkiin aikoihin. Ja kun nyt tuli tuo kilpailu ja duopoli puheeksi, niin alla oleva taulukko näyttää, miten Cokis on ottanut viimeisen vuosikymmenen aikana hopeat kaulaan Pepsin kanssa mitellessään.

KO 30.09.2012 KO 30.09.2021 PEP 30.09.2012 PEP 30.09.2021
Liikevaihto, TTM 47,6 mrd 37,8 mrd 65,70 mrd 76,68 mrd
EBIT, TTM 10,55 mrd 10,97 mrd 9,15 mrd 11,43 mrd
EPS, TTM 1,92 USD 2,04 USD 3,76 USD 5,87 USD
Payout ratio, % 40,1 81,2 43,4 71,9
Pitkäaikaiset velat 16,18 mrd 39,39 mrd 23,73 mrd 37,02 mrd
Osakkeenomistajien pääoma 33,59 mrd 24,13 mrd 21,58 mrd 15,99 mrd
Osakemäärä 4,587 mrd 4,344 mrd 1,575 mrd 1,389 mrd
Osakekurssi 38,58 USD 54,12 USD 71,1 USD 156,03 USD

Pepsin ja Cokiksen P/E-arvostus on kehittynyt lähes tulkoon samaa rataa otannan alusta nykyhetkeen, mutta Pepsillä on näyttää sekä liikevaihdon että kannattavuuden kasvua, joka on valunut myös omistajille (EPS +56 %). Omaa osakekantaa on onnistuttu karsimaan kannattavasti, kun liikevoitto on kehittynyt edes jotenkin pitkin ajanjaksoa. Ei Pepsiäkään halvaksi voi väittää, mutta sen johto on onnistunut hyödyntämään kilpailuetunsa aivan eri tavalla kuin paikallaan polkeva Coca-Cola. Sijoittajan on helpompi luottaa johdon kykyihin luoda arvoa, vaikka kertoimissa voisikin olla laskupainetta. Molemmilla yhtiöillä on toki sijoituscasen keskiössä kurssiakin tukeva osinkojen jatkuva korottelu, joten lisäsin taulukkoon payout ration. On mieluisaa kyetä luottamaan tasaiseen, vuosittaiseen 2-3 prosentin yieldiin, mutta korotusvara alkaa olla vähenemään päin, kuten korkeat payout ratiot osoittavat. Ja jos EPS ei kasva, niin nuo osinkotarinat eivät kauaa lämmitä vaikka kilpailuedut olisivat millaiset.

Matalaa liiketoimintariskiä on aika turhaa tavoitella, jos se samalla tarkoittaa 1) huonommin kehittyvää liiketoimintaa ja 2) merkittävää kerroinriskiä. Tuo on meinaa sellainen yhdistelmä, että voi tulla takkiin ja kovaa, jos ensin sijoittaja ei saa tuottoa liiketoiminnan kehityksestä, ja sitten markkina rankaisee yhtiötä hinnoittelemalla sen arvon alemmas.

Tuolla on valtava merkitys etenkin tällaisena aikana, kun näille matalan liiketoimintariskin yhtiöille tulee hiljalleen vaihtoehtoja, joilta voi odottaa niiden osinkotuottoa ilman osakeriskiä. Ei se auta, että liiketoiminta on vakaata, jos vakaudesta ei saa houkuttelevaa riski-tuottosuhdetta.

19 tykkäystä

Voiko myötähäpeään kuolla. Hävettää suuresti omistaa mitään kryptoihin liittyvää tämän katsomisen jälkeen. Olisipa satiira mutta ei. Olisi edes huijaus mutta vaikuttaa enemmänkin Fyre potenssiin kaksi meiningiltä.

23 tykkäystä
7 tykkäystä

Ymmärrän pointtisi, itse en koittanut argumentoida sen puolesta, että näillä hinnoilla ostaisin Cokista. Kunhan vain toin sen esille, että multimiljardöörinä Kokikseen hajauttaminen vaikka viime vuoden hinnoilla olisi musta perusteltavissa.

1 tykkäys

Kiva huomata että jengi ei sokeasti osta jokaista sijoitusmeemiä vaan käyttää omia aivojaan ja haastaa sinällään todella ehdottomia lausahduksia joita ei perustella!
Arjen velvollisuudet on vihdoin paketoitu ja availlaan mitä Mr. Buffett saattaa oikeasti kyseisillä säännöillä tarkoittaa kun olen viime aikoina hänen ajatusmaailmaansa syventynyt ensimmäistä kertaa pintaa syvemmältä.

Ensinnäkin kyseisen lauseen tulkitseminen pitää aloittaa siitä mihin Buffetin sijoitusfilosofia tietyltä osin perustuu, turvamarginaaliin.
Alkuperäinen esimerkki QT:sta toimikoon tässä kohtaa esimerkkinä siitä miksi kyseinen osake ei ylipäänsä mahtuisi Buffettin salkkuun nykyarvostuksella vaikka yhtiö onkin loistava ja tulevaisuus näyttää näin 2022 alussa valoisalta.
Viimesimmän joulukuun raportin DCF-mallin kassavirta laskelman mukaan QT:n arvostus perustuu 76 prosenttisesti termisiin rahavirtoihin jotka alkavat kilistä kassaan vasta 2031 alusta!
Onko QT kymmenen vuoden päästä globaali markkinajohtaja jonka softalla on merkittävä markkinaosuus omalla pelikenttällään, näin voi olla mutta minä en siihen osaa ottaa kantaa ja otan tässä kohtaa kantaa vain ja ainoastaan arvotukseen.

Buffett tykkää hankkia laadukkaita yrityksiä ja osuuksia yrityksistä joiden kassavirta on helposti hahmoteltavissa ja ilman monimutkaisia malleja joiden toteutuminen ei vaadi sitä että kaikki menisi kuin elokuvissa ja matkalle voi sattua myös töyssyjä.
Tästä tullaankin sitten siihen “Älä koskaan häviä rahaa” kohtaan, laadustakaan ei kannata maksaa mitä tahansa ja mikäli näin toimii on äärimmäisen vaikeaa tuhota pääomaa pysyvästi.
Buffettin koko sijoistusfilosofia perustuu lopulta siihen että ei yritetä maksimoida voittoja vaan minimoida tappiot, sekin on suhteellisen poikkeuksellinen ajatus nykymarkkinoissa jossa jokainen joka ei saa 50% tuottoa vuosittain on luuseri.

Sarjiksessa on arvosijoittajan luottotuote joka kuuluisi myös “Hintansa arvoisia asioita” ketjuun mikäli sellainen tältä foorumilta löytyisi. :+1:

17 tykkäystä

James Webb Space Telescope nyt kokonaan avattu. Tätä on tullut seurattua päivittäin laukaisusta lähtien.

On toki mahdollista että ne joita tämä kiinnostaa olivat jo asiasta tietoisia…

13 tykkäystä

Pystyin katsomaan minuutin tai pari. Odotin näkeväni Shadow Marion vilahtavan jossain palmun takana, mutta eihän tämä ollutkaan se. Jotain hämärää tuolla saarella varmasti kuitenkin tapahtuu kulisseissa.

mmm… succulent seafood…

2 tykkäystä

Sellanen kutina et tää jätkä ei tee hupireissuja, on muutenkin ollut nyt hiljaisempaa niin jotain piruillaan toivottavasti :shushing_face:

10 tykkäystä

Tässä muuten kiva juttu nuorista sijoittajista aamun Hesarista: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008442979.html

Yhtenä haastateltavana vastikään Inderesillä aloittanut @Kaisa_Vanha-Perttula . En ala juttua tässä tiivistämään, mutta hankkikaa niitä lukuoikeuksia, Hesarihan tarjoaa uusille asiakkaille maksuttoman tutustumisjakson sisältöihin ja muulloinkin löytyy ihan kohtuuhintaisia määräaikaistarjouksia.

Varsinainen pointtini kuitenkin on, että kaikkien foorumin kirjoittajien kannattaa muistaa, että täällä pyörii varsin nuoriakin sijoittajia, joten kysymyksiä ja mielipiteitä voi tulla laidasta laitaan. Siksi on tärkeää muistaa aina olla kohtelias ja kärsivällinen eikä suinkaan aloittaa omaa viestiä tyyliin “Etkö sinä nyt tuota tajua” tai “Tuo on ihan roskaa”. Vaikka ylivoimaisesti suurin osa foorumilaisista noudattaa mainiota keskusteluetikettiä niin nimiä mainitsematta joihinkin ketjuihin tuntuu pesiytyneen melko kärkäs keskustelutyyli, joka ei mielestäni edistä sitä asiaa, että sijoittaminen on meidän kaikkien yhteinen harrastus. Myös viestejä liputtaessa voinee olla ihan asiallinen toimintatapa ainoastaan kiinnittää ylläpidon huomio viestiin ja selittää lyhyesti, mistä omasta mielestä on kysymys. Tämä vaihtoehtohan löytyy myös liputusvalikosta. Eipä muuta tällä kertaa, hyvää sunnuntain jatkoa kaikille :slight_smile:

74 tykkäystä

Nyt on taas semmosta salapoliisityötä Voxtur-ketjussa @sukkana toimesta, että ei voi kun hattu kourassa ja haavi auki ihastella!
Kiitos!

Edit.
Aivan oikein, kiitos kuuluu myös @Incompentent_Investo ja @Seeras !

On tämä kyllä huikea foorumi.

20 tykkäystä

Ei kestä, mutta kyllä sen varsinaisen salapoliisityön teki jälleen kerran @Incompentent_Investo jo aikaisemmin. Allekirjoittanut vain testasi, että löytyykö etusivun takaa jo julkaistuja sivuja ja löytyihän niitä :slight_smile: Sivut ovat nyt jo päivittyneet eilis-illasta. Noita @Seeras listaamia kumppaneita ei eilen illalla vielä ollut siellä. Hienosti kyllä toimii foorumi ja hieno penkoa mukana näitä. Ollaan jälleen kerran etulinjassa Voxturin kanssa, MCE ja ceo.ca kopioinee nuo löydöt taas jälkijunassa :slight_smile:

14 tykkäystä