Inderesin kahvihuone (Osa 4)

Itse sain kanssa sijoittamisessa oikein hyvää oppia, viime joulukuussa myin kaikki osakkeeni kun olin tosi hyvin voitolla, ihan sen takia myin koska olin täysin varma että syöksyynhän ne kohta lähtee, no, sitten iski se kuuluisa fomo päälle ja ostin kaikki takaisin kun oli pari prosenttia laskeneet, sen jälkeen Venäjä alkoi uhittelemaan Ukrainan rajalla ja enhän minä tietenkään uskonut millään että ne voivat olla oikeasti niin kaistapäitä että käynnistävät täysimittaisen hyökkäyksen. Ja tietenkin kaikki osakkeeni olivat Suomi-osakkeita, kuinkas muutenkaan. :joy:

Ainakin tästä tuli sellainen oppi että tästä lähtien alan luottamaan omiin vaistoihini enemmän ja jos tällä hetkellä osakkeita mietin niin en oikein löydä kovinkaan montaa positiivista asiaa mitkä puhuisi niitten puolesta. Tai olisihan niitä joitakin osakkeita mitkä olisivat varmasti ihan ostohinnoissakin.

10 tykkäystä

Onnea Leijonat! :finland:

@JHeiskanen lla saattaa olla melkoisen kiirettä nyt. :smiley:

52 tykkäystä

DQ_LcAJXkAAscBi
Torille

70 tykkäystä

Tähän liittyen vielä se, ettäit pelkästään ei itseä kiinnosta se, että muuttuuko viestien määrä kokonaisuudessaan. Itsellä on fiilis, että makroviestit ovat kasvaneet viime aikoina ukraina/nato/inflaatio/korkopäätös keskustelujen myötä. Fiilis kuitenkin on toisaalta se, että juuri tiettyihin firmoihin liittyen keskustelu hiipuu. Itsellä niin köpönen otanta, että vinoutunut näkemys lienee todennäköisin vaihtoehto. Vaikka kysymys on aikalailla hupitasoa niin täsmennys oli paikallaan. Nyt prkl onnea suomelle mm2022 johdosta!

4 tykkäystä

Kyllä tässä aika pitkää päivää saa painaa :dizzy_face: :finland:

17 tykkäystä

Yllätys yllätys rakennusfirmaahan sieltä taas kuten itse äänestin :smiley:. Ilmeisesti foorumi joko toivoi (ei yllättäisi) tai uskoi (yllättäisi) ettei olisi ollut rakennusfirma. Ja lisäksi anti joka sisältää myös osakemyyntejä.

1 tykkäys

24 tykkäystä

Ehkä snadissa laskussa, mutta jos vertaa nyt 12kk kommentteja edelliseen 12kk ei vielä muutosta. Kesää kohti ja tuloskausien välissä foorumi hiljenee myös, kuten kaikki sijoitusmateriaalin ja sisällön kysyntä. :smiley:

Vitsailen aina meidän tiimissä että jos aurinko paistaa ja ulkona on yli +22 niin kannattaa keskittyä itsensä kehittämiseen ja rästiin jääneihin juttuihin videoiden määrän maksimoimisen sijaan. :smiley:

16 tykkäystä

Hyvä kirjoitus! :smiley: Taisin muotoilla asian turhan teräväksi.

Mitä halusin tuoda esiin on se seikka, että P/E-luku ei yksin kerro vielä kauheasti mistään mitään.

Se ei ota kantaa kasvuun tai vielä tärkeämpää, sen kannattavuuteen. Staattisessa firmassa P/E-luku toimii hyvin: jos firma ei kasva ja tuottovaade on se perus 8 %, on hyväksyttävä P/E-luku 1 / 0,08 = 12,5x.

Vaikka P/E-lukua käyttää väkisin varmaan meistä tavallisista sijoittajista jokainen, oleellista on ymmärtää yhtiön liiketoimintaa ja kannattavuusmittarina erityisesti sijoitetun pääoman tuottoa pitkässä juoksussa.

Erityisesti kasvavassa yhtiössä P/E on vaikea mittari, koska se voi olla mitä vaan negatiivisesta satoihin ja olla silti perusteltu, tai sitten ei ollenkaan. :smiley:

Tämä koskee ihan kaikkea multippeleita: EV/SALES, P/FCF, EV/Community adjusted EBITDA (WeWork) yms.

Vapaa kassavirtakin on kenkku koska se voi heilua paljon. Siksi siitä kannattaa hahmottaa jokin normalisoitu taso. Jos hyväksytään väittämä että yhtiön arvo on sen tulevaisuuden kassavirrat diskontattuna tähän päivään, niin sitten extravaivalla voi yrittää diskontata ne kaikki kassavirrat mikä olisi kenties eniten oikea metodi. :smiley: Ainakin on hyvä tiedostaa, että ne tulevat voitot sieltä ohjaa osakkeiden hinnoittelua kuitenkin pitkässä juoksussa, ei yhden vuoden tulos tai kassavirrat.

Jos jotain toivon lukijan tästä viestistä poimivan, niin olkaa kriittisiä jos joku sanoo “hyväksyttävä P/E-luku on 20x koska firma kasvaa”. Silloin pitää kysyä, onko kasvu kannattavaa? Tai jos 10 vuoden keskiarvo P/E:ssä on ollut vaikkapa 15x ja osake treidaa nyt 10x, se ei ole automaattisesti halpa vaan taas pitää miettiä onko jokin muuttunut liiketoiminnassa ja sen kannattavuudessa.

39 tykkäystä

image
Eli tuota lukua saa jatkossakin käyttää? :thinking:

39 tykkäystä

Tässäpä hyvä huomio, koska itsekin olen puhunut rahan printtaamisesta vaikka eihän QE sitä kuitenkaan ole. Jotenkin valaiseva ajatus aamupäivään :grinning:

4 tykkäystä

Fifty shades of rust.

10 tykkäystä

Taloustieteessä kaikki on niin tulkinnanvaraista. QE tähtää pitkän aikavälin koron laskemiseen ja onnistuukin siinä, mikä ennen kaikkea hyödyttää valtioita. Valtiot voivat sitten vapaammin kuluttaa ja velkaantua. EKP on esimerikiksi ostanut suoraan Italian ja Kreikan velkakirjoja. Muun muassa Olli Rehnin pohdintojen perusteella tällainen työkalu otettaisiin pysyvämminkin käyttöön mikäli EKP joutuisi nostamaan korkoa reilusti ja korkoerot maiden välillä nousisivat ja heijastelisivat riskiä luonnollisella tavalla.

Selkeästi Venäläistä uutta high techiä, kameleontti panssarivaunut, jotka sulautuu täydellisesti vallitsevaan maastoon.

4 tykkäystä

Mistä saa yhtiön tulevaisuuden kassavirrat? Kuinka monelta vuodelta tulevaisuuteen niitä on saatavissa?

2 tykkäystä

Erinomainen kysymys. Jos tietäisin noihin 100 %:sti varman vastauksen kirjoittelisin tänne vapaaehtoisena osa-aikaiseläkeläisenä! :smiley:

Kassavirrat ennustetaan tulevaisuuteen. Teoriassa ikuisuuteen, käytännössä tarkemmat ennusteet 5-15 päähän ja loput jollain kämäsellä odotuksella ikuisuuteen.

Esim. meidän raporteissa (Premium) näkyy DCF-malli aina rapsan lopussa.

13 tykkäystä

kyl mun mielestä tota P/E tä voi käyttää samalla tavalla kuin timpurit piirtää pahviin timpurikynällä, mutta ei sitä arkkitehtipiirroksissa voi käyttää.

7 tykkäystä

Jep. Tuolla Ukraina-ketjussa on meneillään simmoinen vääntö, tankkien vuosimalleista ja siitä kenen isi tietää Venäjällä olevan piilossa isoimman salaisen ultramodernin armeijan ihan vaan pahan päivän varalle jne., etten uskalla lähteä sinne sohaisemaan, mutta jos wanha juttu 4th Guards Brigaden, näitä venäjän “eliittijoukkoja” joiden kuvittelisi olevan astetta paremmin varusteltuja ja ylläpidettyjä, tankeista, jotka näyttivät komealta paperilla mutta joista oikeasti operatiivisesta kunnossa oli vain 1/10, piti paikkansa, niin…

Jokainen olkoon juuri niin suomettunut (Tuomiojittunut?) tai trolliutunut kuin tahtoo, on tuo ketju aika mahtavaa viihdettä, kunhan vaan ei yritä avata tovereiden sälekaihtimia :laughing:

9 tykkäystä

Voidaanko nyt kuitenkin todeta, että Venäjällä on vihdoinkin syy - jos ei kohta kykyä - tehdä invaasio Suomeen?

  • Kyllä
  • Ei
  • Kanada

0 voters

Ei olis kannattanut hyökätä Ukrainaan, tässä se nyt sitten nähdään. Suomalaiset eivät olleet KHLn pudotuspeleissä ja näin Suomi dominoi MM-lätkää. Olis pitänyt ajatella vähän tarkemmin mitä lähtee touhuamaan… Putinin strateginen virhe. :man_facepalming:

2 tykkäystä