Inderesin kahvihuone (Osa 5)

@Antti_Jarvenpaa ja @Pauli_Lohi keskustelivat Kohti tuloskautta -sarjassa elintarvikesektorista. Kiinnostaa ainakin varmasti Apetitin, Fodelian ja Raision omistajia. :slight_smile:

Aiheet
00:00 Aloitus
00:18 Haasteiden vyyhti
01:30 Yhtiöiden tunnelmat
02:31 Vaikea asema ruokaketjussa
04:42 Kuluttajien ostovoima
06:52 Energian kallistuminen
09:27 Kannattavuus puntarissa

3 tykkäystä

Hauska sananvalinta sijoitusrahastojutussa:

“Terveemmän palkkiotason osakerahastoihin virtasi uutta pääomaa, ja vastaavasti valtaosa lunastuksista kohdistui vaatimattomamman palkkiotason yrityslainarahastoihin ja lyhyen koron Likvidi-rahaston”

Jos sattuu sijoittamaan rahastoihin, niin terveellä palkkiotasolla on päinvastainen merkitys :wink:

Hyvästä kannaattaa tietysti maksaa, mutta muistutetaanpa tästä vanhasta vedosta:

6 tykkäystä

Tämä varmaan olisi ollut ihmeellistä joskus 50-luvulla. Eikös nykyisillä vakoilusatelliiteilla kumminkin pystytä suunnilleen lukemaan Hesaria avaruudesta käsin?

Taitaa olla hyvin vahvasti liioiteltuja noi golfpallon merkkien ja puistonpenkillä luettujen romaanien näkemiset kiertoradalta. Ehkä joku alasta oikeasti tietävä voi kertoa?

1 tykkäys

Googlesta (edit: ei siis esim mapsista vaan googlettamalla vaikka maxar image ukraine) voi käydä jokainen tarkistamassa summittaisen suorituskyvyn, koska modernien kaupallisten toimijoiden satelliittien suorituskyky vastaa nykyään karkeasti sitä mitä tiedustelupalveluilla on käytössä. Ei niillä lehteä lueta mutta sopivalla välineellä ja olosuhteissa voidaan havaita lehteä lukeva ihminen.

Tuossa kotimaisella lyhyesti:

2 tykkäystä

Jenkkien tiedustelupalveluiden viimeisimpien virityksien resoluutio on tasoa 10-15cm/pikseli, eli jonkin verran parempaa kuin mitä kaupallisista saa, pääosin koska vakoiluvehkeissä on edelleen isommat peilit kuin kaupallisissa, mutta ero ei ole mitenkään hirveän dramaattinen.

Ja tämä arvio siis perustuu tunnettuihin kuviin mitä on julkaistu mitkä ovat Jenkkien KH-11 -satelliitilla oletettavasti otettu, esim. tämä kuva Iranin laukaisualustaonnettomuudesta.

(tietty mahdollista että kuva oli käsitelty ennen julkaisua kykyjen piilottamiseksi, mutta tarkkuus matemaattisesti on oikealla pallokentällä vs. satelliitin kiertorata ja pääpeilin koko)

5 tykkäystä

Joo, näin varmaan onkin, mutta jos meidänkin mökin savusaunan palon näki satelliittikuvista, niin ei tuon Kertsin sillan roihun näkyminen avaruuteen pitäisi enää olla otsikon arvoinen :slightly_smiling_face:

5 tykkäystä

Seligsonin neljännesvuosikatsaus on ilmestynyt. Tämä tulee aina luettua kannesta kanteen, ruotsinkielinen palsta luonnollisesti ensin Google translatella enkuksi :laughing:

Yleensä katsaus on rauhoittavan juurevan pitkäjänteistä sijoitusasiaa, filosofiaa jolla voisi uskaltautua toivomaan ajan mittaan sitä maagista korkoa korolle -ilmiötä.

Ensimmäisenä tulee aina luettua Oldenburgin Phoebus-mietteet. Tällä kertaa hän pohtii, mitä on tullut opittua 21 vuoden salkunhoitajahomman aikana, ja missä on kehitettävää. Kommentoi lyhyesti kahta salkun ongelmayhtiötä, joista Konecranesia hän pitää Ekin tavoin huomattavan edullisena. Markkinoilla mennyt ehkä hermot sekoilevaan johtoon?

19 tykkäystä

Monelle varmaan tuttu asia, mutta itse en ollut vipukirvestä ennen nähnyt eikä ollut Bezoskaan.

“Näkyvyydestä ja kiinnostuksesta huolimatta yritykselle kävi lopulta huonosti. Vuonna 2020 Vipukirves Heikki Oy jätti konkurssihakemuksen Varsinais-Suomen käräjäoikeuteen.
Kärnän yritys oli tätä ennen tappiollinen vuosien ajan. Suomen Asiakastiedon tilinpäätöstietojen mukaan vuoden 2017 liikevaihto oli vielä 274 000 euroa, mutta vuonna 2019 yritys oli yhä raskaammissa veloissa ja liikevaihtoa oli enää 26 000 euroa”

Vaikka tämä ei lähtenyt lentämään niin idea ei välttämättä mikään susi ole. On eri asia kehittää toimiva tuote kuin toimiva bisnes. Olisikohan Fiskarssilla paikka ostaa idea halvalla pois kuleksimasta? Fiskarsin volyymeilla ja markkinointitaidolla tuosta voisi saada ihan toimivan. Vai mitä mieltä olette?

4 tykkäystä

image

Kova lupaus surullisena päivänä. No, vilastaanpa.

image

Oikeassa oli. :slight_smile:

15 tykkäystä

Tästä tulikin mieleeni tarina 1980 luvulta. Isäni oli Fiskarsilla töissä ja vastasi maataloustuotteiden viennistä Afrikkaan. Yhdellä työreissulla Kanadaan, missä muuten ihmeteltiin kovasti Fiskars yhtiötä, päiviteltiin oikein porukassa, että miten voi olla yritys joka on vanhempi kuin heidän maansa. Reissulla oli pistäydyttiin intiaanimuseossa, jossa oli kirveitä esillä. Isäni kiinnostui intiaanien kirveen rakenteesta, missä terä oli varren ympäröimä, eikä niinkuin meillä perinteisissä kirveissä varsi terän silmässä. Isä meinasi, että tuolla tavalla varresta voisi tulla kestävämpi. Hän kertoi ideansa prototiimille, ja sieltä tuli lasikuituvarrella oleva retkikirveen kokoinen 0- versio, punainen väriltään ja vähän romuluinen. Kyseinen kirves on meillä vieläkin. Loppu onkin sitten historiaa. Isäni sai siis kiitokseksi uuden kirvesmallin keksimisestä proton itselleen ja perus 15 000mk kuukausipalkan. Mielestäni palkkio olisi voinut olla suurempikin. Isäni ei tosin ole asiasta koskaan valittanut.

60 tykkäystä

Kamuxilta tänään kurssihälytys jonka olin asettanut 5e kohdalla. Tämä minulle merkitsee sitä hintatasoa jossa voisi alkaa kunnolla kiinnostamaan uutena rivenä. Tähän yhtiöön tutustumiseen olen aina vältellyt ja lykännyt kun liikeala ei oikeastaan kiinnosta, ja minun oli aina vaikea nähdä miten voidaan luoda selkeää kilpailuetua tällä alalla. Täällä arvostamani ihmiset kuitenkin omistaa tämän, joten asiaan varmasti kannattaa ainakin tutustua. Foorumissa yhtiö tulee yleisesti esiin negatiivisilla uutisilla (tämä siis noin vuoden ajasta mitä itse olen aktiivisesti lukenut foorumia). Ensin ne Saksassa hukatut autot miljonien eurojen edestä ja viimeistään tämä negariajoitusjuttu. Ei hirveästi lisää sympatiaa yhtiön johtoon ja toimari Juha Kaheksantoistkakskyt kohtaan. Anteeksi tämmönen ääneen puhuminen pintapuolesti, pitääpä tutustua raportteihin ja lukuihin, ja palata asiaan.

6 tykkäystä

Poimittu toisesta ketjusta:

Muutkin yrittäjät, viestiä Suomen Yrittäjille!

5 tykkäystä

Kamuxia myydään edelleen täysin hinnasta piittaamatta ja kaikki tietysti tappiolla. Jos uskoo että autokauppa kuolee pois niin siten on helpompi ymmärtää myyntejä. Mielenkiintoista että osinkojakin on luvassa vielä lokakuussa ja siitä huolimatta myynti vain jatkuvat.

Eiköhän Kamux ole tässä retail alasajossa vain yksi kärsijä. Oletuksena, että kiristyvässä rahatilanteessa auto on yksi niistä, mitä ei sitten vaihdeta ihan ensimmäisenä. Lisäksi kun auto ostetaan vielä yleensä osarilla, niin nousevat korotkin ovat myrkkyä. Nämä kärsii nyt paljon, missä kohtaa menee ylilyönnin puolelle, siinä on sijoittajan paikka.

8 tykkäystä

Välillä sijoittaminen stressaa ja varsinkin tällaisina aikoina. Siellä on tänään(kin) taas päivän laskijoiden kärjessä pari omistamaani yhtiötä, niin kuin perjantaina…

Stressiä saan pois monilla eri tavoin, yksi tapa on se, että olen jutellut fiksujen sijoittajien kanssa tai lukenut heidän ajatuksiaan. Itselleni tuli hyvin levollinen olo, kun luin tuon Vernerin vastaukset kysymyksiini. Lainaan muutamia kohtia haastiksesta.

Pörssissä maksetaan yhtiöistä niiden tulevaisuuden kassavirroista. Tulevaisuus on sumuinen ja joskus niistä maksetaan liikaa. Nyt elämme euforian jälkeistä alakuloa. Nyt on kuitenkin mielestäni paljon parempi sijoitusympäristö, kuin 2021. Silloin meinasi hetkittäin into lähteä sijoitusharrastuksesta, kun ei missään ollut kohtuullista ostettavaa.

ja

"Olin hetken aikaa loppukesästä pahalla päällä, kun salkku kolisi yli 40 % laskun tason vuoden alusta. Sitten keksin että sinne salkkuun ei ole pakko kurkata joka päivä vaan senkin ajan voisi käyttää yhtiöiden tutkimiseen.

Mietin sijoitustuottoja 5-10 vuoden päähän, joten lähivuodet ei huoleta. Olen nettosäästäjä ainakin tällä hetkellä, joten lisälasku on aina tervetullutta. Pörssilasku on varallisuudensiirtoa vanhoilta säästäjiltä nuorille netto-ostajille."

Vernerin haastis löytyy täältä:
https://keskustelut.inderes.fi/t/alokas-haastattelee/

Myös uusin Heikkilä ja Vilén sai mieleni rennommaksi, optimistisemmaksi ja positiivisemmaksi. :slight_smile:

Välillä itselläni on hetkellisesti tapana olla draamakuningas yksinäni, kun olen kurkannut salkkuun ja verrannut sitä indeksiin. Onneksi kokeneempien ja fiksumpien sanat rauhoittavat sekä sen muistaminen, että tämä on todella pitkän ajan hommaa.

10 tykkäystä

H ja V karhujakso oli kyllä hyvä .Analyytikolla meinas vaan käydä kylmät, kun ei tietystikään voi tuulipukua päälle pistää😁

17 tykkäystä

Aamukahvin yhteydessä luen kuinka jenkkien asuntomarkkina romahtaa, FED kiristää ruuvia, Putler uhkailee ydinaseilla ja pommittaa siviilikohteita, Kiinan päämies on joko kaapattu tai sitten suunnittelee hyökkäystä Taiwaniin, SEC potkii Kiinalaisia firmoja ulos pörssistä, Eurooppa luisuu vähintäänkin Mariaanien haudan syvyiseen pimeään rotkoon ja sähkölasku tullee talvella ylittämään kuukausiansiot.

Lounaalla ehdin vilkaista Euroopan pörssit sekä rapakon takaisia etkoja. Päivän lasku, joka vastaa keskimääräistä yliajan vuosituottoa, on vain hieman miedompi kuin eilisen päätösluvut.

Otan jälkiruoaksi lääkärin "työuupumukseen’ määräämät pillerit ja ynnään YTD laskun ylittävän 5 vuoden korvauksen jota työnantajani minulle menetetystä vapaa-ajasta maksaa. Näin siis sijoitetusta varallisuudesta, huipuista ollaan tultu alas kohta 15 vuoden ansioiden verran. Mutta mikäs tässä, just another day in bear market.

Helvetti jäätyy vasta kun illalla ehdin paneutua Inden foorumin viesteihin. Pahaa aavistamatta avaan ostin/myin -langan ja alan käydä läpi päivän saldoa.

Osto
Osto
Osto
Osto
Osto
Osto
Osto
Myynti
Osto
Osto
Osto
Osto
Osto
.
.
.

:cold_face:

39 tykkäystä

Luulen, että tähän osaa kyllä varmasti jokainen jollain tavalla vastata, mutta sanotaan nyt että pääoman suojelu on yksinkertaisimmillaan sitä, ettei maksa yhtiön osakkeista liikaa. Jos ei ostettavaa löydy, pysy käteisenä. Luulen tosin, että hait tuolla mahdollisesti retorisella heitolla takaa jotain konkreettista. Anyway, tässä erään foorumilaisen malliesimerkki siitä, miten pääomaa suojellaan käytännössä;

4 tykkäystä

Tuota… onko Inderesin ostin/myin-ketjussa mielestäsi liikaa ostajia vai liikaa myyjiä? Vai pähkitkö pää sinisenä jotain muuta?

Keskimäärin tällainen sentimentti on tarkoittanut melko kohtuullista ostoajankohtaa (1-2 vuotta jälkikäteen tarkasteltuna). Joidenkin osakkeiden kohdalla paras ostohetki saattaa olla vielä reilusti edessä. Kuka tietää minkälaiseksi tämä taantuma lopulta osoittautuu.

Mutta… Osakkeet ovat lasketelleet reilun puoleisesti ja negatiivisia uutisia on markkina täynnä. Huonompia ostohetkiä on ainakin ollut melkolailla jokainen päivä – vähintään vuosi tästä taaksepäin.

8 tykkäystä