Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Minä ajattelen omissa tulevaisuuden pohdinnoissani eläkkeen pikemminkin tulevana tulona kuin olemassa olevana varallisuutena.

Kuitenkin niin, että leikkaan arvioissani 30% pois siitä, mitä eläke-ennuste on, koska uskoni rahoituspohjan kestävyyteen on virallista totuutta heikompi. Voisi oikeastaan muotoilla myös niin, että juuri sanotusta syystä olen yrittänyt jonkinlaista osakepottia perheeni turvaksi säästää.

No toinen syy osakesäästämiseen on riskienhallinta sen suhteen, että tässä iässä on työmarkkinoiden parasta ennen leimaus jo poltettu kankkuun hehkuvalla raudalla. Toisin sanoen työttömyys ensimmäistä kertaa elämässä on otettava huomioon yhtenä aivan mahdollisena joskaan ei toivottavana skenaariona.

2 tykkäystä

Jaa, ottiatuota. Minusta tämä ei ole ensinkään järkikysymys.

Tämä on unenlaatukysymys.

5 tykkäystä

Nyt olisi tarjolla pala 80-luvun juppikulttuuria. Tämä vaan Saabin keskikonsolii, kledjuiksi valkoinen pikkutakki, hihat käärittyinä, purkkarit jalkaan ja Espaa hitaasti rullaten kiertämään. Näkee jo päältä, että tää tyyppi omistaa Meritan osakkeita.

https://kauppa.kierratyskeskus.fi/viihde-ja-elektroniikka/nokia-mobira-talkman-nmt-puhelin-md-59-nb/p/10105134768/

21 tykkäystä

Komea puhelin mutta on korjattava että Merita pankki syntyi vasta vuonna 1995 KOPin ja SYPin fuusiosta joka taas oli seurausta 90-luvin pankkikriisistä. Sittemmin Merita fuusioitui ruotsalaisen Nordbankenin, tanskalaisen Unibankin ja norjalaisen Christiania Bank og Kreditkassen kanssa Nordeaksi. :nerd_face:

8 tykkäystä

Kumpi parantaa unenlaatua enemmän: sijoitusten keskittäminen muutamaan parhaaseen ideaasi, vai hajauttaminen edellä mainittuja huonompiin yhtiöihin?

En tiedä, onko tuohon oikeaa tai väärää vastausta.

6 tykkäystä

Tämä oli taas julma osoitus siitä, että oma nuoruus oli paljon kauempana kuin muistinkaan. Eikös siitä vuosituhannen vaihteestakin ole vasta kuin muutama vuosi?

6 tykkäystä

Tuli juuri luettua The Little Book of Common Sense Investing. En tiennytkään kuinka paljon Bogle halveksui ETF-rahastoja, mutta kun mainittiin norsupyssy, niin oli todella hankala lukea kirja loppuun, koska mielessä pyöri @Pohjolan_Eka sekä norsupyssy :grin:

8 tykkäystä

Inderes-miitti -ketjussa suunnitellaan kesäksi taas uutta tapaamista, joten käykäähän äänestämässä, jos tällainen illanvietto/tapaaminen kiinnostaa. :slight_smile:

4 tykkäystä

Hassuinta tässä on, että tätä sijoittamisen ihan perustavanlaatuista lähtökohtaa pitää vieläkin tuoda esille.

Vai onko niin, että tämä onkin vain oire trendin muuttumisesta? Arvo-osakesijoittajat ovat aina huomioineet tämän, mutta tämä ei koske kaikkia. Kasvusijoittajat ovat parin vuoden ajan verta itkien katsoneet, miten nousukaudella saavutetut voitot eikun vaan sulavat.

Nousukaudella voitonhuuman yllyttämänä voittaja-asenne kiteytettiin halveksuviin ilmauksiin, kuten mummo-osakkeet tms. Silloin liian vähän tuottavat vaihtoehdot, joissa ei ollut odotettavissa kasvua, asetettiin pilkan kohteeksi. Nyt fiksuimmat kasvuosakesijoittajat ovat jo antaneet yliturvallisille mummo-osakkeille kunnianpalautuksen ja alkaneet hamstrata niitä itsekin, myyden kasvuosakkeita halvimmalla mahdollisella hinnalla. Myötätuntoa voi Juurikki tarjota, ei muuta.

Joko kasvuosakeintoilijat luovuttavat? Ei tietysti, kun ihan pian kaikki muuttuu, kuten on odotettu jo pari vuotta. Tylsää pettyä koko ajan, mutta vahvistaahan se vakaumusta. Ultrakasvuosakkeiden fanien äänenlujuus vaan kasvaa, ettei tarvitsisi katsoa peiliin ja myöntää, että väärässähän tässä on pari vuotta tullut oltua.

Mummo-osakkeiden pörssikurssit ovat jo jonkin aikaa olleet nousussa. Viimeistään syksyllä nousu tarttunee myös kasvuosakkeisiin, kun porukka on ne hylänneet ja niiden tunnuslukujen mukainen arvostus on muuttunut lähelle mummo-osakkeiden maltillista arvostusta.

Juuri ennen, kuin lähes kaikki pörssimarkkinalla myöntävät, että kasvuosakkeet ovat hiton riskisiä myös arvo-osakehinnoiteltuina, tulee iso romahdus ja muutos.

Juurikin luotettava aina oikeassa oleva ennustaja-henkilö kertoi, että syksyllä nousu tulee olemaan yllättävä ja kova. Tiedä vaikka tällä kertaa ennustus sattuisi oikeaan, edes vahingossa. Voi sitä menoa. Mitä enemmän kurssit nousevat, sitä enemmän niitä halutaan ostaa ja sehän nostaa taas kurssia. Uuden nousukausikuplan pumppaus alkakoon!

Ja arvosijoittajien, kuten yx Juurikki pitäisi opetella uusi sijoituslogiikka ja kehittää ihan uusia loogis-analyyttis-matemaattisia laskentakaavoja. Kasvuhinnoiteltujen firmojen (ja pörssihintojen) ymmärtäminen on vaan niin vaikeaa, että. Ei ole aikaa eikä nälän jo poistuttua edes intoa tehdä uusia loogis-matemaattisia malleja. Hyvin ovat vanhat vielä toimineet. Kasvuolettamien aika saapuu, voi ei.

Sitä odotellessa ehtii tässä vielä pitää piiitkän kuuman kesäloman.

12 tykkäystä

Espanjassa on limut ja yleensä juomat erittäin paljon halvempia kuin Suomessa, en ainakaan huomannut heidän aikuisten tai lasten olevan lihavampia kuin Suomessa, tuskin sen sairaampiakaan.

Voisihan niiden terveellisten ruokien veroa laskea, ettei aina vaan nosteta veroja tässä verotuksen osaamiskeskuksessa, häh :thinking:

10 tykkäystä

Alla on juttu 35-vuotiaasta Samista, joka on varsinkin ikään nähden koonnut hurjan omaisuuden. :slight_smile: Ei yleensä tuon kokoiset omaisuudet hetkauta, mutta kun katsoin ikään, niin huh. :smiley:

Samin sijoitukset

  • Sijoitusten arvo yhteensä: 599 000 euroa
  • Osuus Kukan vanhempien asunnosta 100 000 euroa (jolla ei ole tarkoitus tehdä voittoa)
  • Osakkeita ja ETF:iä 328 800 euroa
  • Sijoitusrahasto-osuuksia 46 600 euroa
  • Henkilöstörahasto 167 200 euroa
  • Vertaislainoja 1 400 euroa
  • Kryptoja 1 400 euroa
21 tykkäystä

Jotain rajaa nyt. Ei mikään ole yhtä tuottoisaa kuin ostaa kasvua arvo-osakkeen hinnalla. Siitä on hyvät tuotot tehty

Ei kasvuosakkeissa mitään vikaa ole. Pitää vain ostaa oikeaan aikaan

10 tykkäystä

Jos ostaa kasvuosakkeen arvo-osakkeen hinnalla ostaa arvo-osakkeen ja kaikki tietää, ettei arvosijoittaminen enää toimi.

21 tykkäystä

:face_with_monocle:

The s**t you see these days.

11 tykkäystä

Onkohan kenelläkään tietoa, mistä voisi löytää pörssiyhtiöiden vanhoja tilinpäätöksiä? Esimerkiksi Metson sivuilla niitä näkyi löytyvän vuoteen 2010 asti, joten onko jostain mahdollista päästä käsiksi vielä vanhempiin lukuihin?

Ollos hyvä!

5 tykkäystä

Kiitos paljon!

Ja kiitetään vielä vähän lisää niin saadaan merkit täyteen.

Voisi ja varmaan niin tehtäisiinkin jos verotus liittyisi mitenkään ihmisten terveyteen. Kun on tarkoitus kartuttaa verokirstua ei mitään veroa lähtökohtaisesti lasketa. Ei valtio yritä verotuksella ohjata ihmisiä terveellisempään kulutukseen sen enempää kun pankitkaan ajattelee asiakkaiden vaurauden kasvattamista. Alkoholin alvia nostetaan siinä toivossa että ihmiset kuluttaa silti saman määrän kun ennenkin ja saadaan lisää massia verokirstuun. Sitä on vaan hyväksyttävämpää nostaa kuin porkkanan.

1 tykkäys

Kaupparekisteristä voi ostaa kopion lakisääteisestä tilinpäätöksestä (joka ei välttämättä ole täysin sama kuin sijoittajille tarjoiltu vuosikertomus). Metsosta näyttää löytyvän vuodesta 1999 alkaen, en ostanut katsoakseni mitä sisältää.

No sas se.

Mää olen kokeillu molempia. Yhdessä välissä oli salkku täynnä pelkkää Nokiaa. No sepä olisi ollut aivan loistava idea, jos Nokiat olisi ostettu vuonna 1995. Mutkunei. Suurin piirtein kuiville jaloille siitä selvisin. Mutta yhdessä välissä oli tilanne sen verran huono, että en kerta kaikkiaan kärsinyt edes katsoa arvo-osuustilin saldoa. Sitten julkaistiin matkapuhelintoimintojen myynti. Ei sattunut olemaan pankkitunnukset mukana töissä, niin ei muuta kun auto alle ja kiireesti kotiin myymään. Olisi pitänyt myydä vähän myöhemmin.

Sitten aloin hajauttamaan. Enimmillään oli jotain 70 lajia sijoituksia tasapaksusti jaettuna. Uneni olivat kyllä paljonkin paremmat kuin all in -tilanteessa. Mutta eipä nuo tuotot mitenkään erityisesti häikäisseet. No kuitenkin sentään tuli tuottoja.

Nyt olen säätänyt vähän takaisin päin. On noin 60 eri firman osaketta ja ETF:ää ja pari rahastoa, mutta kolmella osakkeella on rankka ylipaino. Muiden painot ovat jakautuneet silleen, että melkein sama, vaikka myisi 20-30 firmaa kokonaan pois salkusta. Unen laatu tuntuu tällä hetkellä riippuvan lähinnä siitä, mitä työpaikalla harmittaa.

Siinä omakohtaiset unitarinani. Mitenkäs muilla?

13 tykkäystä