Kiitos tästä!
Täytyy funtsia miten haluaa tilit jakaa. IB on ollut vallan mainio jenkkiosakkeisiin ja sen ainakin pidän. (Vaikkakin IB:n softa ja puhelinapit jne. olivat ainakin alkuun “melkoisia”)
Tosiaan alunperin avasin vain Nordnetin OST:n (ja jotain hassuja kauppoja AOT:lla), mutta on valjennut että “säästö” nimestään huolimatta OST ei ole fire&forget osakeostojen tili vaan toiminee parhaiten siten, että aktiivisesti kotiuttaa useinkin voittoja jotta tilin käytössä oleva kassa kasvaa. Täytynee harkita OST:n siirtoa Mandatumille, muttei kiinnostaisi laittaa OST:a verotukseen vielä, kun ei Nordnetin AOT:lla ole mitään vastapainottavia tappioitakaan mitä käyttää.
Taitaa mennä välittäjäaiheesta sivuun mutta järkeilyni on esim:
Olen laittanut OST:lle maksimisumman (50k), en voi laittaa sinne lisää rahaa.
Olen pistänyt kaikki rahani kiinni vaikka 4:n firmaan. Firmassa 1 ja 2 nähdään pudotusta. OST:n arvo laskennallinen arvo on nyt vaikkapa 45k.
En pysty laskemaan firmojen 1 ja 2 keskiostohintaa OST:lla sijoittamalla niihin lisää, myymättä jotain, koska en saa tilille lisää pääomaa mitä sijoittaa. Vaihtoehtoisesti näen mahdollisuuden firmassa 5 mutta en voi sijoittaa koska OST:n varat ovat jo kiinni kaikessa.
(tietenkin voin sijoittaa näihin kaikkiin firmoihin 1, 2 ja 5 rinnakkaisella AOT:lla).
Yksinkertaisuudessaan mietin että saadakseni OST:n pohjakassan 50k korkeammalle pitäisi voittoja kotiuttaa eikä jättää roikkumaan. Tällöin voi lähteä taas uusiin sijoituksiin aiempaa isommalla kassalla. AOT:n pelivaraa voi aina nostaa laittamalla tilille lisää rahaa.
olen avoin sille mahdollisuudelle, että oma ajatusketjuni on täysin virheellinen
Kun nostat OST:ltä, nosto jakautuu pääoman osuuteen ja voiton osuuteen sen mukaan, paljonko OST:n sen hetkinen markkina-arvo on (osakkeet + käteinen) siihen talletettuun summaan (tuossa tapauksessa 50k€) nähden.
Pääoman osuus siitä nostosta on aina joko 100% jos tili on nollilla tai tappiolla tai alle 100% jos tili on voitolla.
Siis kun nostat OST:ltä käteistä, vapautat sitä talletettavissa olevan pääoman määrää pienemmällä summalla kuin sen käteisnoston suuruus. Jos sen jälkeen talletat sinne lisää rahaa niin että 50k€ raja on uudestaan tapissa, niin tilillä on käytettävissä vähemmän käteistä ostoksia varten kuin ennen nostoa.
Et siis voi tuolla tavalla mitenkään kasvattaa ostovoimaasi. Kaiken lisäksi kun venkslaa käteistä edestakaisin OST:llä, joutuu noston voitto-osuuksista maksamaan veroa myös niistä osakkeiden tuotoista joita et ole vielä realisoinut myymällä, joten tuossa on entistä vähemmän järkeä.
Nopeana tarkennuksena, en tarkoita voiton kotiuttamisella sen nostamista pois OST:lta. Tarkoitan esim. osakkeen nousun voiton kotiuttamista OST-tilin sisällä.
EDIT: (ehkä kotiuttaminen siis virheelinen termi).
Vielä omana painotuksena fire&forget / buy & hold termiin. Jo se, että OST:lla ei voi ostaa ETF:iä tai rahastoja, jotka itse miellän buy & hold arkkityypiksi niin mielestäni puoltaa OST:n olevan parhaimmillaan tili jota aktiivisesti pyöritellään
No siinä tapauksessa tuo edellinen höpötykseni ei päde, vaan olet ihan oikeassa. Silloin kun rahaa ei voi lisätä, on pakko myydä entisiä jos haluaa ostaa uusia.
Taas se aika vuodesta kun pitää avata nordea. Mistä se raportti löytyikään tämän vuoden kaupoista ?
Edit löytyi mutta olipa hankalaa:
Arvopaperikaupan tuotot -palvelu löytyy uudesta verkkopankista
25.11.2021 |
Arvopaperikaupan tuotot -toiminto poistui aiemmin verkkopankista, koska se toimi vanhassa verkkopankkiympäristössä. Vastaavanlainen uusi digitaalinen toiminto on valmis, ja se on tuotu uuteen verkkopankkiin (myös Business).
Kyseisestä toiminnosta pystyy kesken vuoden tarkastelemaan halutun aikavälin tuotto/tappio -tilannetta omassa arvopaperikaupankäynnissä. Uusi palvelu on pääpiirteittäin samanlainen kuin vanha toiminto. Eli siinä ei ole mukana yhtiötapahtumien korjauksia, jonka johdosta sieltä saattaa puuttua hankintahintoja joiltain hankintaeriltä.
Palvelu löytyy uudesta verkkopankista (myös Business) kohdasta: Sijoitukset / Yhteenveto /Valitaan ao-tili, ja palvelu löytyy ”Myyntivoitot/-tappiot” -välilehdeltä.
Laitoin oman aamusen zignsec oston lisäks vielä tuplaus toimeksiannon 13,70sek ja kurssi kävi siellä mut ei napannu ostosta mukaan. vähä harmittaa ku kurssi nyt ±5% ylempänä… Voiko näistä valittaa nordealle tai onko siitä mitää hyötyä?
Jos/kun tuo tarkoittaa nostoa 40% → 50% niin ei voi kuin äimistellä millä perusteella näitä nakellaan. Saatan olla toki hieman puolueellinen Harvian omistajana. Silti floppiketjuun ennustamillani Kamuxilla ja Lehdolla lainoitusaste on 60%. Noh, jospa Nordnet on parempi arvioimaan näitä.
Tein eilen yhden (vero)myynnin ja kirjasin myynnin tiedot normaalisti transaktio-tiedot sivulta.
Jostain syystä satuin katsomaan myös tiliote-näkymää ja järkytyin kun havaitsin että siellä on käytetty eri dollarin vaihtokurssia kuin mitä transaktiosivulla.
Tarkoittaa että kaikki vuoden kirjaukseni voivat olla väärin \o/
Onko kellään tietoa miksi näin ja kumpi kurssi on oikein?
Lähinnä vain että aika sekava tuo nordean hinnasto.
Mitä tarvii jos tahtoo vain sijoittaa? Verkkopankki tunnukset 3e/kk ja normi tili 2,25e/kk. Sitten oli jotain mobiili pankkia ja peruspakettia yms… 4.5-7.75e/kk.
Valuuttatilistä en edes löytänyt mitä /kk maksaa.
Mietin tuossa vaihtoa tai 2 välittäjän taktiikkaa (Nordnet rahastot ihan hyvät…). Vähän pienemmillä summilla tulee sijoiteltua ja Nordnet ulkomaan ostot kanssa aika kalliita.
Tietääkö joku miten välittäjä vaihdos sujuu kanssa. Olis muutamia osakkeita lock upissa.
Loppuvuodesta jouduin tekemään monia veivauksia OP-mobiililla. Muuten en moiti mutta ihme viivettä on välillä päivittymisissä. Kun on ostanut tai myynyt, saattaa mennä minuutteja ennen kuin päivittyy. Jos pikakauppaa haluaa tehdä, olisi tärkeä nähdä ainakin lähes reaaliajassa päivittymiset. Onko muut kokeneet nykyään samaa ongelmaa?
Vähintään tarvitset verkkopankin ja käyttötilin, jotka siis maksavat. Sitten toki ao-tili, joka on ilmainen, kun kerran kvartaalissa käyt kauppaa.
Pakettihinnoitteluun kuuluu tili, verkkopankki ja kaksi korttia. Halvimmillaan tuo paketti maksaa 4,5€, jos olet mobiilipankin käyttäjä. Käytännössä riittää, että edes kerran kirjaudut sinne. Joka tapauksessa saat käyttää myös selainversiota. Jos et koskaan kirjaudu mobiilipankkiin, menee tuo 7,75€.
Tuon 4,5€ saat painettua nollaan, jos olet asuntolaina- ja/tai Premium-asiakas. Muistaakseni myös opiskelija ja nuoriso, eli kai max. 26v saa saa tuon mobiili plus -paketin maksutta. Opiskelijan yläikäraja taisi olla 30 tai 31.
Eli keskittämällä säästät. Jos vain sijoitat, tulee sulle pakollisia ”sivukuluja”. Jos kuitenkin päädyt vain sijoittamaan avaa tili, verkkopankki ja ota kortti, sekä kirjaudu edes kerran mobiilipankkiin, niin tippuu kulu 4,5€/kk.
Ilmeisesti kuitenkin tuossa on jokin alaraja kaupankäynnin määrälle, koska ainakin minulta ne veloittavat joka kuukausi ”omaisuudenhoitomaksun”, vaikka jotain pientä sinne aina ostelenkin.
Itse olen siirtynyt käyttämään osittain Mandatum Trader palvelua.
Rahansiirrot näkyy välittömästi.
Voi käyttää valuuttatilejä
Kaupankäynnin kustannukset halpoja, jos käy kauppaa yli 10000 erillä.
Veroraportti valmiina: Löysin yhden virheen yhden kaupan kohdalta, kaupankäyntikulu puuttui ehkä siitä syystä että tikkeri oli muuttunut. Tämän korjaan käsin.
Nordealla ei pysty avaamaan valuuttatiliä kaupankäyntiä varten, näin ainakin itselle kerrottiin.
Ulkomaan valuutoissa tehtävästä kaupasta menee lisäksi valuutanvaihtokulu, joka taitaa olla 0,3%. Lisäksi kannattaa huomioida, että 1% kulukatto koskee vain tiettyjä pörssejä (osakkeiden osalta taisi olla Suomi, Ruotsi, Norja, Tanska ja ETF tuotteet kaikkialta). Esim Jenkkipörssiin siis minimikulu 8e.
Mikäli palkkiota on kerryttänyt kuluvan vuosineljänneksen aikana, seuraavasta vuosineljänneksen aikana säilytyskuluja ei pitäisi mennä. Kaikille AOT/OST ei tarvitse palkkiota kerryttää, vaan se on hetu-kohtainen. Eli yhdelle tilille yksi palkkiota kerryttänyt tapahtuma riittää kaikkien tilien ilmaiseen säilytykseen. Palkkiokertymän voi Nordeassa tarkistaa Investorista: Sijoitukseni / Palkkiokertymä. Taulukosta näkyy edellinen ja kuluva vuosineljännes.
