Tämä riippuu ihan kokonaan siitä, kuinka moni Sievin pienosakkaista (joita ovat käytännössä muut kuin vajaan neljänneksen omistava Preato) vaivautuu äänestämään ylimääräisessä yhtiökokouksessa. Kun ennakkoon äänestäminen on mahdollista, kovin paljon vaivaa ei tarvitse nähdä, jos haluaa vaikuttaa omistustensa kohtaloon.
19 tykkäystä
Haastattelun perusteella mielestäni aika selkeä että parempaa vaihtosuhdetta ei ole tulossa jos tarjous ei mene läpi, sillä silloin Preaton omistusosuus valuisi alle 50%. Mielestäni kaikki viittasi siihen että se ei tule kuuloon missään tilanteessa tai milloinkaan. Boreo=Preato
Jos jokin korotettu tarjous tulisi, olisi se luultavasti osinkoja Sievin omistajille x määrä ennen yhdistymistä. Liikoja Boreon (Preaton) ei kannata Sievistä maksaa, koska tietää että Sievin yhtiöiden vähemmistöomistajien tyydyttämiseen (ostamiseen) tulee kulumaan rahaa ja vaivaa.
Mielestäni jos yhdistyminen menee läpi, on se osoitus Boreon kyvystä luoda omistaja-arvoa omistajilleen. Ymmärrän hyvin Boreon puolen kaupassa ja tuli jopa mielenkiinto mahdollisesti omistaa Boreota jossain vaiheessa.
Myin omat sievit yhdistymisilmoituksen jälkeen, mutta nyt kun näyttää siltä että yhdistyminen ei välttämättä mene läpi olen suunnitellut Sievin ostoa taas. En ole yhdistymisen kannalla. Jos vaihtosuhde olisi parempi esimerkiksi 60/40 Sieville olisin sen puolesta, mutta tiedostan että sellaista tarjousta ei ole tulossa. Seuraisin mieluusti Sievin kyydissä muutosta sarjayhdistelijäksi tai nauttisin matalasta riskistä ja hyvästä kassavirrasta.
7 tykkäystä
Jos tämä on ota tai jätä -tarjous, niin miksi Hallqvist ei sano sitä suoraan? Jos hän ei sitä sano, ei sellaista johtopäätöstä kannata mielestäni tehdä. Ainahan Preato voi ostaa pörssistä lisää osakkeita, jos haluaa kasvattaa omistustaan yli jonkin rajan.
Ja kuten toteat, on muitakin tapoja parantaa tarjousta kuin vaihtosuhdetta muuttamalla.
Yksi mielenkiintoinen kommentti Hallqvistilta oli myös se, että Boreon ei välttämättä jatkossa kannata käyttää omia osakkeitaan yritysostoissa. Sievin avulla yritys voisi kätevästi kasvattaa velkavipuaan. Kuten on aiemminkin todettu, Boreo tarvitsee Sieviä enemmän kuin Sievi Boreota.
12 tykkäystä
En usko että preato lähtisi hukkaamaan enemmistöään ja ostelemaan myöhemmin pörssistä. Liittyen haastattelusta tulleeseen fiilikseen että narut halutaan pitää kokoaika omissa käsissä. Mahdollinen tarjouksen korotus sitten muilla keinoin, mutta en hirveän korkeaa tarjouksen korotusta odottelisi.
Nykyiselläänhän (erillään) Boreolla on Sievi kilpailemassa yritysostoista. Toki myös toisin päin. Yhdistyminen veisi Boreolta yhden kilpailijan siltä yritysostorintamalta, jossa yrittäjä saa osakkeensa osin “vaihdettua” pörssissä noteerattuihin yrityskaupalla. Uskoisin, että monelle yrittäjälle Sievi on ollut ja olisi mieluisampi kumppani, heidän saadessa jäädä vähemmistöomistajiksi ja saadessa kaupasta muutakin kuin hirveillä kertoimilla hinnoiteltua sarjayhdistelijää, jolloin saatu kauppahinta saattaa hetkessä puolittua kurssiheilunnan vuoksi, ja josta pääomistaja Predator omistaa yli 50%:aa.
4 tykkäystä
Aika epävarman oloinen omaan silmään kyllä Hallqist. Verneriltä kyllä hyvää roastausta, kiitos siitä 
- Vaihtosuhde on siis hyvä Sieville, koska “se on hyvä diili”. Ja tämän perustelee vain sillä, että nyt Sieviä aletaan toivottavasti arvostaa markkinoilla “Boreona” eli kun kassavirrat ovat ennustettavempia niin hyväksytään korkeammat tulospohjaiset arvostukset.
- Vaihtosuhde on siis tosiaan “riippumattomien toimikuntien yhteistuumin päättämä”. Minulle jäi edelleen epäselväksi, miksi on korostettu markkina-arvoa tuossa Boreon kurssihuipussa ratkaisevana tekijänä eikä esim. 3 kk painotettuja markkina-arvoja? Laskelmat eivät siis ole julkisia eikä niitä vissiin sääntöjen mukaan saa edes julkaista. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että pitää vain uskoa että kyseessä on oikeasti rehellisesti tehty diili. Aika nihkeää että 2020-luvulla hommia ei voi tehdä täysin avoimesti vaan säännöt/lait ovat esteenä.
Minä en missään nimessä ole salaliittoteoreetikko, mutta mitä on pörssihistoriaan globaalisti perehtynyt, niin onhan tuo täynnä sisäpiirien juonittelua, jossa usein piensijoittajat ovat ottaneet dunkkuun. Perseestä, että nyt sitten pitää vain uskoa eikä omin silmin saa nähdä että homma tosiaan on reilu.
EDIT: Ja ottaen huomioon, että Hallqvist myöntää että Preaton intressi on saada enemmistö uudessa yhtiössä niin on hieman vaikea uskoa puhtaaseen riippumattomuuteen tässä:
- Preaton omistusosuus Boreosta yli 2/3.
- Ostaa Sievistä Takasten osuuden alkuvuodesta.
- “Täysin riippumattomat” tahot päätyvät vaihtosuhteeseen, joka on kyseenalainen ja Preato saa sillä nippanappa juuri tuon yli 50 % omistuksen.
EDIT2: Ja edelleen on täysin mahdollista että tämä kaikki on täysin sattumaa, samoin Boreon kurssikehityksen osuminen juuri nähdyllä tavalla. Kuitenkin on aika perusteltua hieman epäillä näitä asioita. Kuten Hallqvist totesi, toivottavasti finanssivalvonta tutkii tuon kurssikehityksen edeltävien viikkojen / kuukausien aikana.
41 tykkäystä
Ei lisättävää edelliseen.
Hyvästä haastiksesta kiitos molemmille osallisille. Ja vielä, kyllä se riittävä kontrolli kassavirroista käytännössä säilyy vaikkei se omistus uudessa Boreossa yli 50 %:a olekaan. Kun omistus on hajautunut riittävästi, yli 40 %:n osuus on käytännössä enemmistö…
6 tykkäystä
Itselleni jäi ainakin sellainen kuva kun Simon vastasi suoraan kysymykseen että onko 50% omistus ehdoton. 5 min vastauksessa käytiin pietarin porteilla ja ties missä, ja painotettiin mitä hyötyjä tuo 50% omistus toisi (preaton näkökulmasta), ja vastaus kiteytyi lopulta siihen kuinka “ei ole relevantti kysymys”. Spekulointi on spekulointia, mutta jos hän kertoisi että tuo on ehdoton, saattaisi “riippumaton vaihtosuhde analysointi” näyttää hullunkuriselta, jos reunaehdot ovat saattaneet olla tiedossa pöydän molemmin puolin.
Sievissä ei taida olla liikoja varaa ylimääräisiin osinkoihin tällä hetkellä, vaikka ehkä niitä saattaisi olla indoorista lypsettävissä.
Sievin velka/käyttökate on boreota korkeampi, ja suhde nousisi yhdistyessä 3,1een (?) nykyisestä 2,6sta. Mutta toki euromääräistä velan määrää päästään kokoluokan noustua kasvattamaan sievin ansioista reippaasti.
Kun en juuri mitään IFRS-16 veloista (tai mistään muustakaan) ymmärrä, niin ehkä vuokravastuita/leasing velkoja voi olla mahdollista ajan kanssa pienentää esim. sopimusaikoja lyhentämällä, vai miten nämä vastuut lasketaan? Diskontataan koko sopimuskauden vuokrat nykypäivään?
2 tykkäystä
Moniko Sievin portfolion yritysten vähemmistöomistajista uskoo siihen että jos Boreon on tarkoitus lunastaa vähemmistö ulos yrityksistä että siitä saisi kelvon hinnan? Vähän hymyilytti että tämän Sievin osakkeenomistajille tehdyn epäreilun tarjouksen jälkeen yhtäkkiä maksettaisiinkin vähemmistöomistajille kelpo hinta…
Saanen kyllä vahvasti epäillä.
Haastattelussa puhuttiin että suhde voisi olla toisinkin päin Sievi-Boreo kuviossa… Eli tikulla on koitettu jäätä ja vedetty mahdollisimman härski tarjous…
Itse en kyllä kuuna päivänä suostu ehdotettuun jakosuhteeseen.
15 tykkäystä
Veikkaan, että rahoituslaitokset suhtautuvat vuokravastuisiin eri tavalla kuin “oikeaan” velkaan, kun arvioivat firman luottokelpoisuutta. Vaikka Boreon intressissä onkin nyt esittää, että Sievihän näistä kahdesta se velkalastissa uiva yhtiö on.
6 tykkäystä
Itseäni ilahdutti kuulla, että osaketta ei dilutoitaisi mahdollisesti enempää, käyttämällä Boreon osaketta maksuvälineenä. Toisaaltaan osakeanti omistajille (joka kun on mainittu, niin varmaan myös tulee käyttöön vuoden sisällä) ei ehkä ole myöskään se, jota tahtoisin. Kun vieläkin vähän epävarmaa, että miten tämä istuu omaan strategiaan.
Toisaaltaan omaan silmään esiintyminen oli ihan ok. Tietyissä kohdissa näki, että kysymykseen vastaaminen oli mielekästä, kun nojautui Verneriä päin jne.
Kysymyksiä, joita itselle nousi mieleen videosta olivat seuraavanlaiset:
Jos nykyisten Sievi osakkeiden arvo nousee Boreon “ryöstöllä” niin onko se huono juttu? Voinko olettaa, että Boreo tekee yhtä “hyviä diilejä” jatkossakin?
Haluanko tulevaisuudessa laittaa Boreo on lisää omaa pääomaani, jotta sijoitukseni ei laimentuisi? Toisaaltaan, jos yritys aikoo kasvaa myös kansainvälisesti ja siinä on potentiaalia tulla isoksi ja luoda arvoa, niin kannattaako tästä jäädä pois?
Tätä videota oli todella mielenkiintoista katsoa jo ihan siksi, että nykyisessä työssäni on tapahtunut työnantajan vähän samanlaisia muutoksia kuin mitä tässä nyt on käymässä ja moni asia josta lopussa puhuttiin oli tuttuja oman työn kautta organisaatio muutoksissa 
Pakko todeta, että yhä siltikin vielä hirveän ristiriitaiset fiilikset 
4 tykkäystä
Miksi?
Tämähän on ihan loistava arvonluontimenetelmä nykyisille omistajille silloin, kun oman osakkeen kertoimet ovat korkeat ja ostettavan yrityksen kertoimet ovat matalat. Kutsutaan myös nimellä “kerroinarbitraasi”.
Sen lisäksi, että kauppa saadaan tehtyä venyttämättä nettovelka/käyttökate-suhdetta, niin tässä luodaan saman tien arvoa vanhoille omistajille, kun ostetun yrityksen kassavirrat konsolidoidaan konserniin ja arvostetaan sen arvostuskertoimilla.
Itse olen tämän haastattelun jälkeen nimenomaan pettynyt siihen, että tämä tuntuu putoavan pois työkalupakista vastoin omia ennakko-odotuksiani. Tämähän on olennainen osa sitä sarjayhdistelmän arvonluontipyörää.
6 tykkäystä
Ehkäpä tämä oli Hallqvistin tapa myöntää, että ainakin lähitulevaisuudessa on realistisempaa saada kauppoja aikaan selvällä rahalla kuin osakkeella, joka on kolmen kuukauden aikana ensin noussut 150% ja sitten pudonnut 40%.
1 tykkäys
Omistussuhde halutaan pitää yli 50%
1 tykkäys
Lähinnä (tämä esimerkki nyt huono, mutta kuvaa ajatustani takana) on tilanne, jossa Valoe käyttää osakkeita lainoihin, ja osake vain laimentuu laimentumistaan. Ja jos ja kun Boreon omistussuhde halutaan pitää siinä 50% pinnassa, niin saisiko sitä toteutettua laimentamatta? Tämä selitykseni ei kyllä nyt vakuuta itseänikään, mutta siis tämä se ajatus alla. Se jotta onko tämä ajatukseni ihan pyllyllään, on sitten toinen juttu
Haastattelun perusteella löisin vetoa (ja äänilläni lyön, varsin turvallisen toki, koska mielelläni jatkaisin Sievin omistajana), että JOS pienomistajat saavat rivinsä suoriksi ja äänestävät vastaan, vaihtosuhde paranee.
Nähdäkseni liian tarpeellinen diili Boreolle jättää toteuttamatta. Pelaavat vain halpuutuskortin ensin.
Ja otetaas uusi äänestys, mitä aiot äänestää näillä ehdoin?
- Äänestän yhdistymistä vastaan
- Äänestän yhdistymisen puolesta
- En käytä ääntäni
- Yhä epävarma kummin äänestän
0 voters
14 tykkäystä
Tämä on täysin eri asia.
Kerroinarbitraasissa ostetaan matalasti arvostettua, hyvää tulosta tekevää yhtiötä omalla korkein kertoimin arvostetulla osakkeella.
Tämä kauppa kasvattaa eteenpäin katsovia osakekohtaisia tunnuslukuja kuten EPSiä, eli vanhat omistajat hyötyvät heti.
Sitten on nämä firmat jotka eivät pysty hoitamaan kulujaan tulorahoituksella. Esim aikaisen vaiheen yhtiöitä, joilla tuotekehityskulut tai liiketoiminnan ylösajon kulut suuret suhteessa liiketoiminnan sen hetkiseen volyymiin. Vaikkapa lääkekehitysyhtiöt saattavat tarvita useita maksullisia osakeanteja, ennen kuin niiden tuote on valmis markkinoille ja koko homma saattaa mennä puihin.
Sitten on nämä saneeraustapaukset, joilla alkaa velat kaatua päälle ja niitä ei saada maksettua. Saatetaan mennä saneeraukseen ja/tai konvertoida velkoja osakkeiksi kun ei saa liiketoiminnasta tai pääomamarkkinalta käteistä millä maksaa lainat pois ja velkojat vaativat osansa. Niissä ollaan toimimassa pakon edessä ja firman nurin meno on aivan konkreettinen mahdollisuus.
Toivottavasti tämä selvensi asiaa.
5 tykkäystä
Itselle menny ainakin ohi, että KH-Koneilla uutena Jungby Ruotsista. Tämän kanavan uutisista saa muutenkin KH-Kokeiden uutiset Hyviä uutisia! 8.10.2021 - YouTube
8 tykkäystä
Finderin mukaan Hallqvist on jo valittu sekä Indoorin että KH-Koneiden hallitukseen. Tämän perusteella luotto fuusion läpimenoon on kai aika vahva?
2 tykkäystä
Miten tämä havainto vahvistaa uskoa fuusion läpimenoon? Preato on omistajana Sievissä.
1 tykkäys