KH Group - Sievi Capital muutosmatkalla

Iso kiitos @Verneri_Pulkkinen jo etukäteen!

7 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen onko Preatolla mielessä joku ideaalinen omistusosuushaarukka, johon pidemmällä aikavälillä haluavat päätyä?

2 tykkäystä

Annan Simon Hallqvistille pisteet kotiin, että hän vastasi rehellisesti tuohon minun pitkään kysymykseen. Vastaus oli, että hän ei henkilökohtaisesti ole mitenkään vaikuttanut, mutta mielestäni vastauksessa jäi sopivasti takaportti auki kuuntelijan omalle päättelylle.

Ylipäätään pidin hänen vastauksistaan. Ehkä ne eivät olleet sieviläisten kannalta tyydyttäviä, mutta ne olivat suoraselkäisen rehellisiä.

Tällä hetkellä vastustan yhdistymistä edelleen tällä vaihtosuhteella, mutta jos yhdistäminen tapahtuu myöhemmin paremmalla suhteella niin olen ihan mielelläni kyydissä.

12 tykkäystä

Simon Hallqvist on tyylipuhdas laskutaitoinen opportunisti, joita liike-elämässä toki on paljon tai melkein kaikki yrittäjät jossakin määrin. Takaportteja jää sanoissa, mutta erityisesti toistelun lisääntyminen hankalien kysymysten kohdalla ja muutenkin ylijännittynyt olemus ei kyllä vakuuta. Vastattava tietenkin on jokaiseen kysymykseen.

8 tykkäystä

Itseä ihmetyttää se perustelu, että yhdistyminen purkaa piilevän arvon ja antaa Sievin omistajille korkeamman arvostuskertoimen pörssissä. Eikös se perustelu pitäisi tulla siitä, että 40% osuuden yhdistyneestä firmasta tuotto-odotus olisi suurempi kuin 100% nykyisestä Sievistä? Eihän se arvostuskertoimien nousu hyödytä missään muussa kuin siinä, että pystyisi myymään osakkeensa korkempaan hintaan? Eli siis Sieviläisten kannattaa hyväksyä, jotta voi myydä osakkeensa sen jälkeen?

4 tykkäystä

​Kysymys Simonille: "Onko Boreolla näkemystä, miten tulevaisuudessa (5v+) tullaan palauttamaan varallisuutta sijoittajille? Osinkot? Omien ostot? Boreosta firman splittaus ja sen osakkeiden jakaminen? Kuinka paljon (%)?

Itse tulkitsen asiaa niin, että Boreon puolella ei olisi mennyt huonompi vaihtosuhde välttämättä läpi. Olen kyllä sitä mieltä, että Boreolle yhdistyminen olisi parempi diili kuin Sieville, mutta onko sillä Sievin osakkeenomistajien kannalta kuitenkaan merkitystä, jos vaihtoehto on tämä diili tai ei diiliä ollenkaan?

Mielestäni tämäkin vaihtosuhde on todennäköisesti Sievin osakkeenomistajille parempi kuin se, että yhdistyminen peruuntuu ja Sievi jatkaa yksinään. Boreolla on jo aika vahvoja näyttöjä strategian toteuttamisesta ja sielä tuntuu olevan erittäin osaava johto ja kova tekemisen meininki joten näen järkevänä “hypätä paremman junan” kyytiin yhtään Sieviä väheksymättä. 1+1 voi olla tässä tapauksessa enemmän kuin 2, siihen uskon.

5 tykkäystä

Täytyy sanoa, että @Verneri_Pulkkinen on erinomainen haastattelija. Hyvin perehtynyt, asiallinen, ei liian varovainen, mutta ei toisaalta missään tapauksessa asiaton tai sensaatiohakuinen. Verneri hoitaa hienosti haastattelun kuin haastattelun. Pidän siitä erityisesti, kun Verneri ei vaan kysy ja odota vastausta, vaan tekee hyviä tarkentavia kysymyksiä ja koettaa saada haastateltavalta täsmällisempiä vastauksia.

Verneri tekee sen, minkä voi… pystyy järkevyyden rajoissa, kuten kuuluu, kunnon roustilla haastateltava saattaa mennä lukkoon. Hienosti otettu huomioon foorumilaisten kysymykset ja ajatukset. Suuret kiitokset Vernerille! :pray: Isot kiitokset myös foorumilaisille erinomaisista kysymyksistä, varmasti helpotti Vernerin työtä! :pray: Tässä oli taas yhteisö parhaimmillaan.

En osaa tietämättömyyttäni ja varovaisuuttani ottaa kantaa muuten haastateltavan vastauksiin.

Tämä on (ehkä :wink:) viimeinen kerta, kun spämmään tämän paidan tänne, mutta kyllä kokonaisuudessaan tämä mietityttää vielä itseäni.
image

39 tykkäystä

Kyllä <3 Verpu on Suomen sijoitusskenen Karpo!

Saa liputtaa :pirate_flag:

46 tykkäystä

Lähtökohtaisesti kuulosti ainakin omaan korvaan siltä, että preato ei aio alle 50% omistuksen mennä, joten parempaa vaihtosuhdetta lienee turha odottaa. Oman osakkeen käyttö kauppatavarana ja vanhojen omistajien (mm. Preato) dilutoiminen olisi historiaa.

Mutta todella hyvä haastattelu, pitää vielä tallenne kuunnella tarkemmalla korvalla.

9 tykkäystä

Verneri-ylistystä on jo tullut paljon, mutta kiitos myös omasta puolestani hyvästä haastattelusta. Täytyy myöntää että Simonsenin myötähäpeää herättävän esiintymisen jälkeen odotukseni eivät olleet korkealla, mutta olihan tämä ihan eri tason suoritus. Kun ainakin osa sijoittajista on huomannut, että preemiota ei ole, on turha jankata kuinka hyvä se on. Sen sijaan voi yrittää puhua asiaa.

Itselleni avainkohdat olivat: 1) ei tullut ainakaan suoraa tyrmäystä sille, että vaihtosuhde voisi muuttua, jos Sievin yhtiökokous ei hyväksy ehdotusta. Kanta oli, että katsotaan sitten. 2) käytännössä tuli lupaus siitä, että ennakkoon äänestäminen on mahdollista. Kiitos Osakesäästäjät! 3) Hallqvist kertoi yllättyneensä yhdistymissuunnitelman aiheuttamista negatiivisista reaktioista. Se on mielestäni outoa, kun katsoo Boreon kurssikäyrää, ehdotuksen ajoitusta ja Preaton kaksoisroolia. Mutta kukapa meistä olisi täydellinen. 4) Hallqvist myönsi avoimesti, että Sievin yhtiöiden vähemmistöomistajissa mahdollinen yhdistyminen on aiheuttanut huolta ja että heidän motivaationsa säilyttäminen on tärkeää. Tässä on varmasti yksi potentiaalinen riski, jos yhdistyminen jossain vaiheessa toteutuu.

Siihen vetoaminen, että Boreon toiminta on hyväksi Suomelle ja sen PKT-yrityksille oli vähän epäonnistunut veto, kun Preato sattuu olemaan ruotsalainen yhtiö.

Mielenkiintoinen oli myös Indooria koskeva osuus. Vaikutti siltä, että Boreo haluaisi pitää Indoorin ja jopa kasvattaa sen ympärille muuta B2C-liiketoimintaa.

Sitä ei tietenkään mikään haastattelu muuta, että vaihtosuhde on Sievin osakkaille huono, joten äänestän edelleen vastaan. Katsotaan sitten, mitä yhdistymisen kaatumisen jälkeen tapahtuu. Minua ei yhtään haittaa sekään, jos Sievin “piilevä arvo” pysyy piilossa ja voin edullisesti hankkia lisää osakkeita.

32 tykkäystä

Samaa mieltä. Minusta Boreon opportunistisesti ehdottama vaihtosuhde on yksinkertaisesti liian huono.

”Negatiivinen preemio” kulminoituu minusta tähän yhdistymissopimuksessa esitettyyn proforma (2020) tulokseen. Sievin osuus yhteenlasketusta käyttökatteesta oli 79% (osuus yhteenlasketusta oposta 84%). Vaihtosuhteen pitäisi olla vähintään toisinpäin 40:60.

Vanhaa sanontaa mukaillen se ei ole hölmö, joka pyytää kohtuuttomia vaan se joka pyyntöön suostuu.

14 tykkäystä

Tämä on ihan varma. Monet on työllään rakentaneet firmaansa ja sitten valinneet kenelle myyvät osan ja jäävät itse vielä tekemään töitä,

Nyt sitten tulee “ruotsalaiset” ja mylläävät perusajatukset mitä mm. omistussuhteesta firmaa myydessä oli.

Kyllä vaikeaa tule olemaan.

8 tykkäystä

Tämä riippuu ihan kokonaan siitä, kuinka moni Sievin pienosakkaista (joita ovat käytännössä muut kuin vajaan neljänneksen omistava Preato) vaivautuu äänestämään ylimääräisessä yhtiökokouksessa. Kun ennakkoon äänestäminen on mahdollista, kovin paljon vaivaa ei tarvitse nähdä, jos haluaa vaikuttaa omistustensa kohtaloon.

19 tykkäystä

Haastattelun perusteella mielestäni aika selkeä että parempaa vaihtosuhdetta ei ole tulossa jos tarjous ei mene läpi, sillä silloin Preaton omistusosuus valuisi alle 50%. Mielestäni kaikki viittasi siihen että se ei tule kuuloon missään tilanteessa tai milloinkaan. Boreo=Preato

Jos jokin korotettu tarjous tulisi, olisi se luultavasti osinkoja Sievin omistajille x määrä ennen yhdistymistä. Liikoja Boreon (Preaton) ei kannata Sievistä maksaa, koska tietää että Sievin yhtiöiden vähemmistöomistajien tyydyttämiseen (ostamiseen) tulee kulumaan rahaa ja vaivaa.

Mielestäni jos yhdistyminen menee läpi, on se osoitus Boreon kyvystä luoda omistaja-arvoa omistajilleen. Ymmärrän hyvin Boreon puolen kaupassa ja tuli jopa mielenkiinto mahdollisesti omistaa Boreota jossain vaiheessa.

Myin omat sievit yhdistymisilmoituksen jälkeen, mutta nyt kun näyttää siltä että yhdistyminen ei välttämättä mene läpi olen suunnitellut Sievin ostoa taas. En ole yhdistymisen kannalla. Jos vaihtosuhde olisi parempi esimerkiksi 60/40 Sieville olisin sen puolesta, mutta tiedostan että sellaista tarjousta ei ole tulossa. Seuraisin mieluusti Sievin kyydissä muutosta sarjayhdistelijäksi tai nauttisin matalasta riskistä ja hyvästä kassavirrasta.

7 tykkäystä

Jos tämä on ota tai jätä -tarjous, niin miksi Hallqvist ei sano sitä suoraan? Jos hän ei sitä sano, ei sellaista johtopäätöstä kannata mielestäni tehdä. Ainahan Preato voi ostaa pörssistä lisää osakkeita, jos haluaa kasvattaa omistustaan yli jonkin rajan.

Ja kuten toteat, on muitakin tapoja parantaa tarjousta kuin vaihtosuhdetta muuttamalla.

Yksi mielenkiintoinen kommentti Hallqvistilta oli myös se, että Boreon ei välttämättä jatkossa kannata käyttää omia osakkeitaan yritysostoissa. Sievin avulla yritys voisi kätevästi kasvattaa velkavipuaan. Kuten on aiemminkin todettu, Boreo tarvitsee Sieviä enemmän kuin Sievi Boreota.

12 tykkäystä

En usko että preato lähtisi hukkaamaan enemmistöään ja ostelemaan myöhemmin pörssistä. Liittyen haastattelusta tulleeseen fiilikseen että narut halutaan pitää kokoaika omissa käsissä. Mahdollinen tarjouksen korotus sitten muilla keinoin, mutta en hirveän korkeaa tarjouksen korotusta odottelisi.

Nykyiselläänhän (erillään) Boreolla on Sievi kilpailemassa yritysostoista. Toki myös toisin päin. Yhdistyminen veisi Boreolta yhden kilpailijan siltä yritysostorintamalta, jossa yrittäjä saa osakkeensa osin “vaihdettua” pörssissä noteerattuihin yrityskaupalla. Uskoisin, että monelle yrittäjälle Sievi on ollut ja olisi mieluisampi kumppani, heidän saadessa jäädä vähemmistöomistajiksi ja saadessa kaupasta muutakin kuin hirveillä kertoimilla hinnoiteltua sarjayhdistelijää, jolloin saatu kauppahinta saattaa hetkessä puolittua kurssiheilunnan vuoksi, ja josta pääomistaja Predator omistaa yli 50%:aa.

4 tykkäystä

Aika epävarman oloinen omaan silmään kyllä Hallqist. Verneriltä kyllä hyvää roastausta, kiitos siitä :slight_smile:

  • Vaihtosuhde on siis hyvä Sieville, koska “se on hyvä diili”. Ja tämän perustelee vain sillä, että nyt Sieviä aletaan toivottavasti arvostaa markkinoilla “Boreona” eli kun kassavirrat ovat ennustettavempia niin hyväksytään korkeammat tulospohjaiset arvostukset.
  • Vaihtosuhde on siis tosiaan “riippumattomien toimikuntien yhteistuumin päättämä”. Minulle jäi edelleen epäselväksi, miksi on korostettu markkina-arvoa tuossa Boreon kurssihuipussa ratkaisevana tekijänä eikä esim. 3 kk painotettuja markkina-arvoja? Laskelmat eivät siis ole julkisia eikä niitä vissiin sääntöjen mukaan saa edes julkaista. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että pitää vain uskoa että kyseessä on oikeasti rehellisesti tehty diili. Aika nihkeää että 2020-luvulla hommia ei voi tehdä täysin avoimesti vaan säännöt/lait ovat esteenä.

Minä en missään nimessä ole salaliittoteoreetikko, mutta mitä on pörssihistoriaan globaalisti perehtynyt, niin onhan tuo täynnä sisäpiirien juonittelua, jossa usein piensijoittajat ovat ottaneet dunkkuun. Perseestä, että nyt sitten pitää vain uskoa eikä omin silmin saa nähdä että homma tosiaan on reilu.

EDIT: Ja ottaen huomioon, että Hallqvist myöntää että Preaton intressi on saada enemmistö uudessa yhtiössä niin on hieman vaikea uskoa puhtaaseen riippumattomuuteen tässä:

  • Preaton omistusosuus Boreosta yli 2/3.
  • Ostaa Sievistä Takasten osuuden alkuvuodesta.
  • “Täysin riippumattomat” tahot päätyvät vaihtosuhteeseen, joka on kyseenalainen ja Preato saa sillä nippanappa juuri tuon yli 50 % omistuksen.

EDIT2: Ja edelleen on täysin mahdollista että tämä kaikki on täysin sattumaa, samoin Boreon kurssikehityksen osuminen juuri nähdyllä tavalla. Kuitenkin on aika perusteltua hieman epäillä näitä asioita. Kuten Hallqvist totesi, toivottavasti finanssivalvonta tutkii tuon kurssikehityksen edeltävien viikkojen / kuukausien aikana.

41 tykkäystä

Ei lisättävää edelliseen.

Hyvästä haastiksesta kiitos molemmille osallisille. Ja vielä, kyllä se riittävä kontrolli kassavirroista käytännössä säilyy vaikkei se omistus uudessa Boreossa yli 50 %:a olekaan. Kun omistus on hajautunut riittävästi, yli 40 %:n osuus on käytännössä enemmistö…

6 tykkäystä