Osakesijoittaminen

Kiinan talouden tulevaisuus

Harmi kun en ottanut talteen mutta Blummalla oli hyvä käppyrä, missä vertailtiin SOE:ta (state owned enterprise) muuhun markkinaan. Nämä enemmän valtioon sidotut firmat ovat poikkeukselliset pärjänneet paremmin, kuin muut. Ylipäätään maa tarjoilee todennäköisesti paljon mahdollisuuksia sektoreilla, joihin valtion on pakko laittaa isosti paukkuja eikä kehitystä haluta häiritä. Ainakaan nyt.

7 tykkäystä

Volvolla kaavaillaan osakeantia. Priimakunnossa oleva ja tulosta tahkoava Ruotsin suurin teollisuusyritys.

Silti homma takkuaa pahasti: Volvon kiinalaisomistus kerää paksuja tummia pilviä taivaalle. Kaikkia mahdollisia toivotaan mukaan antiin pelastamaan yritys idän valtakunnalta: ”Volvo måste hem”

Valaiseva kirjoitus tänään Dagens Industrissa (vapaasti luettavissa).

3 tykkäystä

Jotenkin tuntuu, että Evergranden tilanne menee pahasti tutkan alla. Tuntuu, että karhujen katseet on inflaatiossa ja Fedissä, mutta varsinkaan suomalaisesta talousmediasta on vaikeaa löytää tietoa tästä. Inderesillä sentään Verneri tehnyt videon aiheesta.

Alkuun satojen miljardien bailout ei kuulosta mahdottomalta Kiinan kokoiselle taloudelle, mutta USA:n tapaan Kiina ei voi loputtomasti printata rahaa. Evergranden velka on dollareissa, jolloin Juanin arvo laskee mitä enemmän tulostimet laulaa. Jos pelastettavia yrityksiä tulee lisää niin onko Kiinalla kyvykkyyttä tähän?

Itseäni mietityttää myös haluaako Kiina edes pelastaa Evergrandea? Asuntokupla tulee väistämättömästi poksahtamaan jossain vaiheessa. Kiina on pidempään yrittänyt puuttua kuumentuneisiin asuntomarkkinoihin, mutta sijoittajat uskovat edelleen, että asuntojen hinnat voivat mennä vain ylöspäin. Ehkä se haluaa näpäyttää sijoittajia niinkuin teknofirmat ovat saaneet kokea?

Jotenkin on samanlaiset fiilikset kuin ennen koronaa. Silloin myin osakkeita tammikuussa ja ihmettelin, että eikö 100 miljoonan ihmisen lockdownilla ole mitään vaikutusta länsimaihin. Helmikuussa sitten palailin markkinoille :smile:

13 tykkäystä

jossain puhuttiin hallitusta alasajosta ja osine myynnistä jne. mutta kuka haluaa ostella jos viranomaiset painaa päälle tuolla alalla? Mielenkiintoinen case. Ps. mulle kvi koronan kanssa samoin, että möin reilusti tammikuussa ja kohta oli laitettu ne käteiset töihin…

Nyt olen jo muutenkin ison kassan kanssa markkinoilla, mutta eihän tuo nyt hyvltä näytä, mutta jos rajoittuisi Kiinaan ehkä ei ongelma.

3 tykkäystä

Markkina aina tykkää kyttyrää epävarmuudesta ja tämä luonnollisesti sitä generoi. Näkisin itse että perusskenaario on että markkina hermoilee niin kauan kun soppa on auki ja sitten kun jotain ratkaisua johonkin suuntaan saadaan niin yleisellä tasolla toivutaan kunhan loppulaskun maksaja on selvillä.

4 tykkäystä

Osien myynneissä on myös se ongelma, että Evergrandella on valtava määrä asuntovarallisuutta. Jos näitä lähdetään pakkomyymään, asuntojen hinnat lähtevät tippumaan. Kestävätkö muut rakennuttajat edes pientä dippiä asuntojen hinnoissa?

6 tykkäystä

Kiinan valtio voi sosialisoida tuon Evergranden järjestyttämällä itselleen osakeannin. Kiinalla on aika iso nippu USAn velkapaperita joilla helposti selviää lainojen maksusta ja valtiona se voi kurmottaa ainakin kotimaisia lainanantajia halutessaan maksamalla vain sopivan osan. Omaisuuden realisointi sitten voidaan toteuttaa CCP’n uskollisille jäsenille sopivaan hintaan ja maksuehdoin.

1 tykkäys

Kommunistinen puolue ei oman mutun mukaan päästä Evergrandea romahtamaan. Pakkomyynnit ja siitä seuraava asuntomarkkinoiden nopea ländäys osuisivat liian monen kiinalaisen säästöpossun, asunnon, arvoon. Puolueen keskeinen tavoite on ylläpitää yhteiskunnan vakautta.

Lisäksi asuntorakentamisen seisahtuminen osuisi liian lujaa talouden rattaisiin. Paitsi yksityisten, niin myös valtiojohtoisten yritysten. Puhumattakaan paikallishallinnosta, joiden keskeinen ansiolähde on maakappaleiden huutokauppaaminen.

Prosessissa voidaan tietysti kurmoottaa offshore-bondien haltijoita ja opettaa paikallisia kiinteistöyrityksiä ulkomaisen rahoituksen vaaroista. Bondien yieldit pamahtaisivat Evergranden täyskonkan myötä kattoon ja lainojen rollaus olisi muille offshore-bondien hankkijoille lähes mahdotonta. Se olisi kova liike.

Edelleen, Kiinan etu ei silti ole tappaa lypsäviä lehmiä. Ne voivat saada paimenpojasta kunnon tällin, mutta markkinatalouden hengen sullominen pulloon olisi äärimmäinen harjoite. Jos näin käy, rytisee markkina ympäri maailman. Kiina osoittaisi voivansa tehdä siirtoja kustannuksista välittämättä ja pelikenttä olisi avoin liikkeille, jotka on rajattu pois absurdeina.

7 tykkäystä

Tämä on myös oma kuvani, joka taas nojaa vuosia seuraamiini Kiina-asiantuntijoihin (kuten Pettis) joiden kommentit ovat usein olleet enemmän oikeassa, kuin väärässä.

Kuten tvitterissä eräs kommentaattori heitti, ne ketkä odottavat uutta Lehman Brothersia (huomenna 13 vuotispäivä) tulevat pettymään koska nyt esitetään eri leffa.

Kiinan tie on todennäköisemmin hidas ja vaivalloinen velkojen sulattelu ja kasvurakenteiden tuskainen remppaaminen.

17 tykkäystä

Tähän voisi argumenttina pistää vastaukseksi, että ekvifinaalisuus (eng. equifinality) saattaa päteä tässä keississä. Toisin sanoen, jos yhteen funktioon annetaan kahdet eri parametrit (case 1: parametrit jotka pätee 2008 kriisiin; case 2: mahdolliset parametrit tähän Kiinan keissiin), niin lopputulos voi olla sama. Eli vaikka olisikin kaksi eri leffaa, molemmissa saattaa päähenkilö kuolla.

2 tykkäystä

Kiina on nyt kaikkien huulilla, mutta ajankohtaisen Evergranden ohi kannattaa seurata myös yleistä kehitystä. Eli kapitalismia suitsitaan ja sosialismia ajetaan sisään, kuten Wall Street Journal raportoi.

Ja kyse ei ole pelkästään teknologiafirmoista, vaan kohteena on koko talous. Suomi taitaa olla Saksan jälkeen toiseksi eniten taloudellisesti “altistunut” EU-maa Kiinan jälkeen. Mitkä ovat seuraukset firmatasolla? Kone oy on jo esillä, mutta moni muukin toimii siellä aktiivisesti. Esim. omistamani UPM on pistänyt jo 20 vuotta paukkuja idän valtioon, mitkä ovat näkymät tästä eteenpäin?

Itse asiassa taloushistorian näkökulmasta Kiina tekee nyt sitä mitä USA aikanaan. Yhdysvaltojen taloutta hallinneet monopolistiset (öljy- yms.) trustit pilkottiin kilpailulainsäädännöllä ja kovaa kapitalismia pehmennettiin.

Mutta kun tällä kertaa hanke toteutetaan “kapitalismia ulos ja maolaista kommunismia sisään”-lippujen liehuessa, niin ideologisesti ollaan aivan eri radalla.

Huono skenaario on Venäjän malli. Suomalaisfirmat menivät ja investoivat sinne miljardi toisensa perään (esim. Fortum). Kun Kremlin valtiokoneisto otti kuristusotteen taloudesta ja yhteiskunnasta, niin maitojunassa Venäjältä Suomeen on ollut täyttä.

Hyvä skenaario Kiinassa on, että remmi kiristyy, mutta firmat saavat pyörittää silti bisnestään suht koht rauhassa.

Monelle firmalle ja osakkeelle tässä on kuitenkin ison tänkapåån paikka. “More turbulence for foreign business”, kuten WSJ toteaa.

5 tykkäystä

Arvostan Wall Street Jounalia mediana, mutta heillä voi olla siitä huolimatta taloudellisia intressejä kirjoitella tietyn suuntaisia juttuja. Niiden lauluja laulat kenen leipää syöt. WSJ ei syö Maon riisikakkuja.

Itse olen aikanaan vuosituhannen alussa ollut muutamaan otteeseen työssäni komennuksilla Kiinassa. Edustamassani firmassa oli hyvin tavanomaista, että henkilöillä oli kaksi passia (oli tuohon aikaan mahdollista.) Toista passia käytettiin Kiinaan ja siitä löytyi Kiinan viisumit ja toinen passi oli Yhdysvaltoihin. Toinen passi oli nimenomaan Yhdysvaltoja varten, koska Kiinan visat oli ongelmallisia Yhdysvaltojen tullissa.

Sosialismi on äärimmäinen punainen vaate Amerikkalaiselle samoin valtion omistus. Siellä pienestä katyseltu elokuvia, kun Rocky taistelee isoa pahaa kommunistia (Ivan Drago) vastaan. Sijoittamisessa pahimmat skenet:

  1. Valtio sosialisoi
  • Kommunismi vie kaiken
  1. Konkurssi
  • Konkurssi hoidetaan oikeudessa jotain voi saada pesästä
  • Konkurssin jälkeen elämä jatkuu

Tämä voi siis olla vähän meidän kurssit laskee tyylinen klikkiotsikko enkä halua juttua edes lukea. Samalla tilanne josta uhka sosialismista ja kapitalismi voittaa on paras mahdollisuus rikastua.

Oma kokemukseni Kiinasta mukaan Kiinalaiset ihannoivat länsimaista kulttuuria ja haluavat olla “länsimaisia”. Amerikka ja länsimaat on paratiisi heille ja valtio haluaa hiukan rajoittaa tietoa tästä ja erityisesti ei halua tiedon leviävän kehittymättättömimmille alueille yhteiskunta järjestyksen pitämiseksi. Ihmiset ei käydessäni saaneet vapaasti liikkua Kiinassa tietyiltä maakunta alueilta toisille ilman lupaa. Kulkemiseen tarvittiin viisumin kaltainen lupa.

Vastavaa ihannointia en nähnyt Venäjän suhteen vaan enemmän itselläni on käsitys, että Kiinalaiset pitivät Venäjää kurjana paikkana. Pohjoisessa Kiinassa on “kurjempia” aluieta ja tätä kautta heille tullut käsitys, ettei Venäjällä rajanaapurissa siberiassa ole sen parempaa. Samoin kuin me suomalaiset tiedämme ettei Itärajan toisella puolella rajan tuntumassa ole hääppöistä.

Omakohtaisesti minun hyvin hankala ajatella, että Kiina olisi menossa Venäjän suuntaan. Kysyin eräältä reissullani eräältä Shanhain viereisessä maakunnassa asuvalta miksi he eivät saa mennä Shanghaihin ja vastaus tuli kuin apteekkin hyllyltä: Koska kaikki menisivät Shanghaihin. Kiinalaiset ovat erittäin ylpeitä “länsimaisista suurkaupungeistaan” ja yrittävät viimatusti rakentaa niitä lisää, kuten näemme esimerkkinä tapaus Evergrandesta. Nimikin jo voi kertoa jotain…

Edit: Jatketaan, kun alkuun päästiin.

Oma kokemuksen perusteella voi Kiinalaisilla olleen siihen aikaan halu olla ykkösiä. Minä olin yllättäen käynnistelemässä tehdasta. He halusivat uusinta tekniikkaa olevan parhaan nopeimman tehtaan. Pörssi ei ollut mitenkkään tuntematon, itse asiassa siellä näkyi treidaamista. SUomalaiset ja Kiinalaiset sulassa sovussa keskustelivat treidasivat Hexin aloitusta tietäen miten Aasian markkinoilla on mennyt. Pörssimaailmassa Kiinalaiset halusivat olla samoin parhaita, he halusivat, että Shanhain pörssi ottaisi Signaporen paikan Aasian johtavana pörssinä, mutta ymmärsivät ettei se ole mahdollista niin suljettu ulkomaalaisilta. Yhdellä vierailimista tehtaista omistaja oli Indonesialainen firma. Kiinalaiset olisivat halunneet omistajan olevan Kiinalainen, mutta ymmärsivät ettei se ole mahdollista, koska Indonesialaiset saavat järjestettyä pörssin kautta rahoitusta (dollareita), rämpylöillä ei osteta koneita ulkomailta. Charlie Munger sanoi Kiinan kehityksen olleen viimeiset vuosi kymmenet uskomaton. Jokainen voi kohdallaan miettiä vaikkapa tämän videon kautta, kuka oli suuri alussa ja kuka on suuri lopussa ja onko halu mennä siihen välimaastoon välissä?

14 tykkäystä

Pettisiltä pitkähkö mutta erinomainen ja selkeä kirjoitus Kiinan haasteista velan ja talouskasvun välillä ja miten Ervergranden soppa voidaan ratkaista. Tarjolla on lähinnä huonoja vaihtoehtoja.

https://carnegieendowment.org/chinafinancialmarkets/85391

Ydinongelma on, että puolue haluaa talouden kasvavan ~6 % vuosivauhtia kun arviolta luonnollinen tai aito talouskasvu joka pystyy palvelemaan kasvavaa velkaa on ehkäpä puolet tuosta.

Miten siis rangaista velkaisia kiinteistökehittäjiä kuten Evergrande, jos niiden kaltaiset otukset tuo merkittävän joskin epäterveen lisän talouskasvuun?

Siinäpä on Pekingille dilemmaa.

Kannattaa panostaa se vartti tai mikä kyseisen lukijan lukunopeus onkaan. :ok_hand:t3:

20 tykkäystä

Kannatti tosiaan panostaa vartti tuohon Pettisin analyysin lukemiseen. Vaikka toki suorat vertailut aina hankalia, niin BKT-mittareilla Evergranden merkitys Kiinassa on lähelle samaa luokkaa kuin Nokian Suomessa vuosituhannen vaihteessa. Kyllä siinä mannerlaatat liikkuvat, jos Evergrande rojohtaisi kokonaan.

Artikkeli vie väistämättä myös toiseen vertailuasetelmaan. Sekä USA:ssa että EU-alueella infra- yms. investoinnit ovat olleet pitkään pienellä liekillä. Kiinan investointiongelma on taas se, että vain puolet niistä ovat oikeasti tuottavia, kuten Pettis tuo esiin.

Kun USA ja EU-alue nyt kiihdyttävät rakennemuutosinvestointiensa (digi, uusi energia jne) määrää valtavilla elvytyspaketeilla, niin Kiina kamppailee investointiensa laadun kanssa.

Päätyen sen seurauksena ehkä pysyvästi pienempään BKT-kasvuun. Jolloin kansan pitäminen kurissa ja puolueen pitäminen suosiossa saattavat vaikeutua.

Elämmme mielenkiintoisia aikoja…

11 tykkäystä

Soroksen kommentit. George Soros: Investors in Xi’s China face a rude awakening | Financial Times

Tuohon kun lisää tiedon että Kiinassa on 80 miljoonaa asuntoa tyhjänä.

5 tykkäystä

Luonnollisesti vain huonoja vaihtoehtoja on tässä tarjolla. Talouskasvua on valtiollisin toimin ylikuumennettu kohta kahden sukupolven ajan. Valtakoneisto ei myönnä virhettään. Tätä pidän varmana.

Evergranden rankaisemisesta. Pettis näyttäisi pitävän selvänä, että markkinaehtoinen Evergranden eloonjäänti on pois suljettu vaihtoehto. Näin itse tulkitsin kirjoituksen. Oma ajatukseni kirjoituksen luettuani on, että Evergrande pilkotaan, vastuut pilkotaan ja velkojat pelastetaan niillä alueilla, joissa on pakko, jotta aito talouskasvu vaarantuisi mahdollisimman vähän. Pelastettavia olisivat kuluttajasijoittajat (eli kansa, eli työvoima), osa urakoijista ja kaikki kiinalaiset pankit.

5 tykkäystä

“Bloomberg reports that Hengda Real Estate - the main unit of troubled Chinese property developer Evergrande - will make its Thursday bond coupon payment. This hardly means Evergrande is out of the woods - indeed a restructuring at some point still remains likely - but a disorderly unwind seems off the table at the moment.”

Pää pysyy vielä pinnan yläpuolella, vaikka välillä vähän käydäänkin pohjalla.

2 tykkäystä

Hallitsematon konkka käytännössä poistettiin listalta potentiaalisia vaihtoehtoja, joka yllättäen sitten piristää markkinaa.

En silti välttämättä haluaisi olla holdaamassa dollaribondeja noilta, todennäköisesti ainakin raskas leikkuri on tulevaisuudessa, mutta se on pieni kupru (olikohan 18 miljardia taalaa) vs. “koko kiinan kiinteistömarkkina heitetään tehosekoittimeen” joka olisi ollut se skenaario jos koko roska defaulttaa ja firma kupsahtaa.

Jos lopputulema lopulta on että kiinan sisällä pelastetaan/rekstrukturoidaan mutta dollarimääräisille sijoituksille sanotaan “sucks to be you”, tämä voi tosin aiheuttaa osumaa Kiinan osakemarkkinoiden arvostustasoille koska se on signaali että ulkomaisia sijoittajia voidaan sorsia jos homma menee kintuille.

8 tykkäystä

Toisaalta eikös ulkomaiset sijoittajt ole pääosin jo ymmärtäneet, että heitä voidaan sorsia. Tämän vuoden markkinakorjausliike on tästä todiste. Toki korjausliike voi joissakin Kiinan pörseissä jatkua pitkäänkin, siis vuosia.

2 tykkäystä

Toiset ovat, toiset eivät. Tottakai Kiina on oma erikoisuutensa markkinariskin osalta, mutta on toista pelätä riskiä vs. nähdä tosielämän esimerkki miten tuo riski toteutuu käytännössä. Vielä tosin ei tietenkään tiedetä miten tuossa lopulta käy, nuo dollaribonditkin vielä ymmärtääkseni marinoituvat kai ensi kuun puolelle ennenkuin ovat virallisesti defaultissa vaikka koronmaksu jääkin nyt väliin, ts. 30 päivää on aikaa Evergrandella korjata “mokansa”.

1 tykkäys