Kindred Group plc (Unibet)

Tarinalla on aina kaksi puolta… Tutuillakin ollut vastaavanlaista ongelmaa myös Nordicin, Bettsonin yms kanssa

6 tykkäystä

Ainakin tämän Helsingin Sanomien artikkelin mukaan Pauli Äyräs on ”pokeriammattilainen”. Sehän on aika yleistä, että ihmisethän aina vain painavat että “hyväksy palvelun käyttöehdot” ilman sen kummenpaa tutustumista niihin, mutta ne ovat kuitenkin oikeasti myös oikeudellisesti sitovia sopimuksia. Jos Äyräs olisi lukenut Unibetin käyttöehdot niin hän voisi tietää, että hän ei ammattilaisena saa välttämättä pelata heidän pelejä ja jos hän rikkoo näitä käyttöehtoja niin Unibet saa sulkea hänen tilinsä ilman mitään selitystä ja takavarikoida kaikki rahat. Nämä samat klausuulit ovat varmaan kaikkien muidenkin maltalaisten kasinoiden säännöissä, koska paikalliset lakimiehet ovat ne sinne kirjoitelleet. Niin kuin sanotaan: “Vaikka meidän oma oikeistajumme miten sanoisi, että näitä ihmisiä on kohdeltu väärin, on syytä painottaa, että heitä on kohdeltu aivan laillisesti.”

17 tykkäystä

Eikö Euroopassa ainakin ole noista käyttöehdoista aika paljon sääntöjä, että ei mene läpi mikään mielivaltainen asia vaikka se käyttöehtoihin olisikin piilotettu?

Älytön ajatus, että tuo olisi syynä. Pokerin puolella ammattilaisten bannaus (ilman syytä) olisi itsemurha alalla (edes laillista?), ja vedonlyönnin puolella voittavat pelaajat hoidellaan ihan eri tavalla.

En jaksa lukea ehtoja läpi, mutta ainoa mieleen tuleva syy voisi olla poikkeuksellisen tiukat bumhunttaus(eli erittäin valikoiva pöytävalinta, pelataan vain kaloja vastaan)-säännöt joita Pauli ei olisi noudattanut. Kohtuullisen kaukaa saisi haettua syyksi myös esim. sen että Unibet tarjoaa kerran vuodessa voittajavetoa WSOP Mainiin, jonka Pauli on pelannut.

Either way, nuo ovat syitä, joita Karibianmeren lisensseillä seilaavat toimijat voisivat käyttää, eivät eurooppalaiset pörssiyhtiöt. Jotain mätää tässä on.

2 tykkäystä

Itsellä tuli ensimmäiseksi mieleen arbitraasivetojen lyöminen tai muu säännöissä kielletty epäreilun edun väärinkäyttö vedonvälittäjää vastaan. Voi toki olla mikä tahansa muukin syy miksi tili on suljettu.

Mutta lähes poikkeuksetta näissä tapauksissa yhtiöillä on syy ja sääntöihinsä perustuva oikeus sulkea asiakkaan pelitilili ja takavarikoida varat. Harvoin näitä vahingossa sattuu tai taustalla on mitään mätää.

Useimmiten pelaajat “unohtavat” tahallaan kertoa mitä ovat tehneet väärin, kun julkaisevat asian somessa siten, että vedonlyöntiyhtiö saadaan näyttämään huonolta. Vedonlyöntiyhtiöt puolestaan harvoin kommentoivat väitteitä julkisesti, joten ulkopuolisille jää varmasti usein kuva, että vedonlyöntiyhtiö on ollut väärässä, vaikka näin ei olisikaan.

Ikävä juttu, mutta en usko, että taustalla on ollut mitään ihmeellistä. Pelitilejä suljetaan sääntörikkomusten takia Unibetin kokoisessa yhtiössä varmasti useampi viikossa. Osalle palautetaan tilillä olleet rahat ja osalle ei. Riippuen siitä millainen rike on tapahtunut.

6 tykkäystä

" c . not to be a professional player in any sport, competition or league where Unibet offers betting"

Sen enempää asiasta tietämättä tämä osui silmään account rulesissa. Vastaavia accounttejen sulkemisia on nähty valitettavan monesti. Mainittakoon viimeisimpänä Betfair ja tilien jäädytys ~9kk takaperin jenkkien pressavaalien betsailujen jäljiltä(tästä oli enemmänkin juttua stiedon puolella).

Mutulla heitettynä on vaikea uskoa että tuo tilin blokkaus liittyisi millään tavalla bumhunttaukseen koska Unibet on tehnyt siitä anonymiteettiä vaalivilla pöydillä varsin haastavaa.
e: eikä Pauli sieltä kovinkaan usein saisi actionia tasoilla joilla pelaa :joy:

1 tykkäys

Saman löysin. Kuten sanoin, perusteen tällaiselle löytää aina jos haluaa, mutta yleensä niitä etsivät ihan eri yhtiöt…

Betfairilla taisi pääosin mennä pasmat sekaisin rahanpesuselvittelyjen kanssa, kun tuo markkina paisui ihan älyttömästi ja tuhannet randomit tiputtelivat isoja talletuksia. Huonosti hoitivat homman hekin.

3 tykkäystä

Pokeri ei tosiaan edes pyörisi netissä ilman ammattilaisia ja muutenkin rajanveto olisi täysin mahdotonta. Lisäksi erittäin vaikea kuvitella Fiilismiehen bännin johtuneen bumhunttaamisesta kun mies on kuitenkin käsittääkseni yksi pokerin “loppuvastuksista” ja peliseuraa ei varmasti liikaa ole.

Voin omasta kokemuksesta kertoa, että myös eurooppalaisissa pörssiin listatuissa yrityksissä on asiakkaan asema todella heikko eikä käytännössä mitään järkevää mahdollisuutta puolustaa itseään. Todellista villin lännen meininkiä mielivaltaisine päätöksineen ilman minkäänlaista todistusvelvollisuutta ja olen 99% varma ettei esim. Fiilismies ole tehnyt mitään väärää.

Itseltäni lyötiin tilit jäihin yhdestä isosta pokeriverkosta, koska epäiltiin botiksi runsaista pelitunneista johtuen. Ainoa todiste on täytynyt olla tuntimäärä kun en ole ikinä mitään laitonta ohjelmaa käyttänyt. Asiakaspalvelusta todettiin, että ylemmät tiimit ovat tehneet päätöksen, mutta ylempien tiimien kanssa ei voi asiakas kommunikoida eli totaalinen umpikuja. Oma pelastukseni oli iso affisivusto, jolle olin tärkeä asiakas ja he saivat neuvoteltua takaisin tilini saldon.

7 tykkäystä

Unibetille huonoa mainosta tälläinen. Liekkö kuinka laajalle levinnyt käytäntö, että liikaa voittavalla pelaajalta jäädytetään varat.

11 tykkäystä

Ei varmasti pokeriin liity mitenkään. Pokerissa ison volyymin pelaaja (voittava tai ei) tuottaa firmalle paljon reikkiä eli rahaa. Vedonlyönnissä voittava pelaajaa vie rahaa pois firmalta.

Tämmöstä tapahtuu todnäk aika säännöllisesti vastaavilla sivuilla jossa voittavat vedonlyöjät laitetaan bänniin.

3 tykkäystä

Perustuuko tämä tieto johonkin? Vedonlyöntialan aloittelijana kiinnostaa, että miten koko ala on ylipäätään pystyssä, jos voittoja ei makseta aina ulos?

4 tykkäystä

Vuosikausia eri vetosivustoilla pyörineenä en pidä tätä kyllä kovin yleisenä ongelmana, niin kauan kun pyöritään Maltan lisenssien alla. Tämä on vahvasti mainekysymys, sillä pelaaija ei haluta säikyttää uutisilla, että voittoja ei saa ulos millään. Erikseen sitten nämä Curacaon yms. joiden kasinot saattavat kadota rahojen kanssa kuin pieru Saharaan.

Ansaintalogiikkahan on selkeä, voittavat vedonlyöjät eivät ole niitä suosikkiasiakkaita, koska tuottavat tappiota. Näiden kohdalla normaalia on ns. panoslimiitit, eli asetetaan pelaajille maksimipanosrajoja jolloin myöskään voittavan vedonlyönnin tekeminen hankaloituu merkittävästi. Tämä myöskin ajaa melko tehokkaasti ko. pelaajat kyseiseltä kasinolta ulos.

2 tykkäystä

Korjataan sen verran, että tosiaan yleensä toimitaan niin, että limitit lyödään alas. Tässä varmaankin kyse jostain rahanpesuepäilystä. Hankala mitään varmaa sanoa, kun ei olla tässä toista osapuolta kuultu. Heillä on omat käytäntönsä, eivätkä voi niistä puhua.

Paulihan sanoi, että toisella sivulla vielä isompi summa ollut jumissa. Varmaan Paulin toiminnassa jotain epäilyttäviä piirteitä on vedonlyöntifirmojen mielestä. Ehkä tekee tilin ja painaa heti isolla summalla betsiä ja sit koittaa kotiuttaa? Jotain arbeja metsästetty tjs.

Paulin pääpeli on huppi texu ja sitä ei pysty pelata unibetilla. Tietääkseni pelannu uran alusta tähän päivään enimmäkseen pokerstarsilla.

Aloittelevana vedonlyöjänä ei todellakaan tarvitse olla huolissaan ellet lyö jotain 1k+ betsejä ja voita heti alkuun isosti. Silloinkin todennäköisesti limitit vaan vedetään alas

8 tykkäystä

Valitettavaa tässä keississä on se, että pelaaja on tunnettu, summa on iso ja siksi saanut mediahuomiota. Vaikutushan tässä on se, että nyt joku perus tuulari pelkää että jos sen 10€ 10 kohteen rekka ajaa maaliin, ettei sille maksettaisi sitä. Ja siitä ei tässä todellakaan ole kysymys.

Henkilökohtaisella kokemuksella voin sanoa, että Unibet varmasti alan parhaita toimijoita asiakaspalvelun suhteen. Tässä se isoin miinus heidän toiminnassaan on, että on kestänyt tolkuttoman kauan eikä mitään ole tapahtunut.

5 tykkäystä

Juuri näin. Eli kaikkien on tärkeätä erottaa se, että nettikasinot rajoittavat “liikaa voittajien” asiakkaiden mahdollisuutta lyödä jatkossa vetoa. Näiden pelaajien voittoja ei takavarikoida missään nimessä. Paitsi jos pelaajat ovat syyllistyneet pelifirman sääntöjen rikkomiseen.

Unibet ei tule koskaan kertomaan julkisuuteen mistä he asiakkaitaan syyttävät/epäilevät. Joten ainoa info mitä meille jää on asiakkaan sana. Ja asiakas (tietenkin) sanoo näissä tapauksissa 99 kertaa sadasta, ettei ole tehnyt mitään väärää.

4 tykkäystä

Kindred’s CEO: “Early stage in the US but has strong growth ahead of us”
NFL premiere tonight - the market in the US increasingly important

Betting analyst: Kindred’s US investment stands out

7 tykkäystä

Uutta osavaltiota auki:

Naapurista translatella:

*But it’s not just subcontractors like Evolution and Kambi who want to gain ground in the US, but also several Swedish operators. *

Marlon Värnik believes that Kindred has the greatest opportunities to succeed
on the market, and according to analysts’ average target price, the stock should
up by about 30 percent in one year’s time.

"Kindred has been in the US since 2019 and is running in five states, but has access to 12 pieces in total. They have a lot of experience from Europe and have themselves say that the United States will be one of their largest markets within a few years, which might correspond to 10-15 percent of the revenue "

The chance for Kindred to succeed, compared to the other Swedish players, is probably higher. But at the same time, no one will be any giant player in the United States, the competition from global giants like
Draftkings, Fan Duel and Penn and more are too hard "

4 tykkäystä

Tässä vielä Kindredin oma tiedote:

https://www.kindredgroup.com/media/press-releases/2021/kindred-live-in-arizona-from-day-1/

3 tykkäystä

Toisaalta kiva että firma jatkaa itsenäisenä rahan tekoa, mutta kyllä tähän markkinaturbulenssiin olisi itselleni kelvannut pieni kassan kasvatus preemion kera. Tänään varmaan jotkut yrityskauppaa toivovat tahot hyppäsivät laivasta:

4 tykkäystä

Luulisin tämän vain lisäävän kindredin kiinnostavuutta yritysostona. MGM resortilta tulee todennäköisesti kilpaileva tarjous sen verran heillä kumminkin yhteistyötä kun tuo betmgm on puoliksi entain ja resortin. Tämä tarjous tuntuu olevan vain varmistus siitä että MGM resort ei pääse halvalla tai sitten vain taktinen peliliike mitä en oikein ymmärrä kun olisi ollut paljon edullisimpia ostokohteita jos haluaa vain Euroopan suuntaan laajentua.

4 tykkäystä