Kinnusen jorinat

Minäkin olen tälläistä strategiaa suunnitellut mutta sitten huomaan salkun pullistelevan kaikenlaisia mörnijöitä, käänneyhtiöitä ja eilispäivän lupauksia. Olen kuitenkin jo aloittanut prosessin ja ensimmäinen compounderini on S&P Global Inc. Vaikka et indekseistä tykkääkään niiden tarjoaminen on yllättävän tuottoisaa.
Ja seuraavaksi siivoamaan salkkua.

4 tykkäystä

Mahtava kirjoitus kyllä, ja etenkin “winner takes it all” sai ajattelemaan omaakin sijoitusstratgiaa.

Omat ehdotukset:

AMD
Jättimäisellä prosessori-markkinalla on yllättävänkin vähän kilpailua ja valtavat vallihaudat. AMD on lyönyt viime vuodet Inteliä turpaan ja vakuuttanut kilpailukykynsä.

Walt Disney
Content is king. 21st Century Foxin oston jälkeen Disneyllä on entistä enemmän sisältöä millä pullistella muille suoratoistopalveluille. Lasten viihteen puolella Disneyn brändit ovat domineet alaa jo pitkän aikaa ja veikkaan että tulevaisuudessa Disney+ on nro. 1 tapa saada lapset olemaan hiljaa ja paikallaan. Tuosta vanhemmat ovat valmiita maksamaan pitkän pennin.

10 tykkäystä

Tencent on käytännössä ETF, joka sijoittaa peli- ja someyhtiöihin, jotka pyrkivät hakemaan kasvua Kiinasta, ainoana riskinä pidän Kiinan hallitusta, mikäli Kiinassa ei kummempia tapahdu niin murskaa indeksit hyvin todennäköisesti. En ole ainoa joka tämän tietää ja hinta on toki sen mukainen…

6 tykkäystä

Kiitos Juhalle jälleen hyvästä kirjoituksesta! “Mukavaa” huomata että ammattilaisetkin painivat ja ajattelevat näitä samoja asioita mitä olen itsekkin pohtinut. USA-osakkeiden paino omassa salkussa on n 10 % ja tämän asian kanssa olen kipuillut pidemmän aikaa. Mielestäni suurin ongelma ulkomaisten osakkeiden poiminnassa on tiedon puute. Päinvastoin kuin kotimarkkinassa, minulla ei ole kilpailuetua, vaan olen altavastaajana verrattuna paikallisiin sijoittajiin. Koen että Ruotsin pörssissä on mahdollista toteuttaa onnistunutta osakepoimintaa ja tietoa on mahdollista löytää kohtalaisilla kustannuksilla ja vaivannäöllä. USA-markkinoiden yrityksistä on vaikeaa löytää ilmaiseksi mitään laadukasta analyysia, kaikesta tiedosta joutuu maksamaan. Parhaaksi tietolähteeksi olen havainnut yrityksen omat nettisivut. Yksityissijoittajalle ei ole mielekästä maksaa useiden kymmenien dollarien kuukausimaksua bloombergistä tai jostakin vastaavasta julkaisusta.

Vaikka löytäisin jonkin kiinnostavan kohteen, en useinkaan löydä siitä riittävästi tietoa jotta voisin perustella itselleni sen olevan hyvä ja ainakin kohtalaisen turvallinen sijoitus. Ostopäätöstä on vaikea tehdä kun olo on epävarma. Toisaalta kun olen miettinyt noita ilmiselviä compouder-jyriä, että tarvitseeko niihin niin syvällisesti perehtyä? Tarkoitan sitä että onko tuollainen “ylianalysointi” turhaa koska jos ne todistettavasti vuodesta toiseeen luovat omistaja-arvoa, niillä on johtava markkina-asema ja vahvat kilpailuedut, niin onko sillä niin väliä millä hinnalla sellaista yritystä ostaa pitkään pitoon? Onko kuitenkin tärkeämpää se että on näiden voittajien junassa mukana?

En ole päässyt yksimieliseen lopputulemaan siitä että miten minulle olisi mielekkäintä lähteä lisäämään tuota jenkkiosakkeiden painoa. Tiedän että se järkevin tapa olisi ostaa jotakin perus ETF:ää ajallisesti hajauttaen. Kuitenkin sijoittaminen on minulle harrastus, voin hyväksyä sen että todennäköisesti salkkuni tuotto olisi parempi mikäli en yrittäisi valikoida osakkeita, etenkään sellaiselta kilpaillulta markkinalta, missä minulla ei ole mitään edellytyksiä voittaa muita sijoittajia. Monissa muissakaan harrastuksissa ole rationaalisesti ajatellen mitään järkeä, niitä tehdään tekemisen ilosta.

15 tykkäystä

Hyvää pohdintaa Juhalta ja itse olen jo pitempään paininut juuri näitten samojen asioiden kanssa. Jenkkien pörssiin olisi pitänyt jo pitemmän aikaa lisätä painoa, mutta vastaavasti kurssit on noussut vuodesta toiseen ja kaikki tuntuu jatkuvasti liian kalliilta. Se tiedon löytäminen rapakon takaa tuntuu hankalammalta ja kun ei siinä hetkessä ole välttämättä aikaa & energiaa tutkia jotain yritystä tarkemmin, niin hetken päästä huomaa kuinka on juna jättänyt pysäkille.

Esimerkkinä tapaus AMD kun alkuvuodesta 2018 rakensin uuden tietokoneen ja tuli tutkittu, että tämä AMD Ryzen -sarjan prossuhan on hinta-laatusuhteeltaan selvästi Intelin prossua parempi vaihtoehto. Samassa tuli AMD:ta tutkittua sijoitusmielessä ja se vaikutti hyvältä kohteelta, mutta jonkin aivopierun iskettyä jäi AMD laput ostamatta reilun 10$ paikkeilta.

Jälkikäteen on tullut mietittyä, että miksi näin pääsi tapahtumaan? Niin lyhyesti koko asia pääsi vain unohtumaan kun ei ollut mitään kaveria & yhteisöä muistuttamassa yhtiön olemassaolosta kuten kotimaan osakkeissa, sekä töitten, harrastuksien ja lapsiperhe arjen keskellä aika on välillä melko rajallista. Vähän vastaavasti kävi Facebookin kohdalla keväällä ja kesällä Berkshire kohdalla.

Facebook on myös hyvä esimerkki toisesta ongelmasta, joka itsellä on ollut melko monen jenkkifirman kanssa. Facebook on noussut kevään lukemista yli 100$ ja en osaa perustella sitä itselleni, että onko tämä edelleen halpa vai ollaanko jo siirrytty kalliin puolelle. Suurin ongelma tässä on se, että itsellä ei ole aikaa & kykyä seurata yritystä ja tehdä jatkuvaa edes sinnepäin suuntaa antavaa arvonmääritystä. Siihen kun lisää vielä sektorin arvostuskertoimet, joissa Facebook on vähän jäänyt jälkeen ja tulevaisuuden näkymät, niin Härmän poika on ihan hukassa.

En tiedä sopiiko nämä kaikki yhtiöt tuohon Juhan hakemaan kategoriaan, mutta tässä hieman omaa seurantalistaa jenkkien pörssistä,

Advanced Micro Devices, Inc. (AMD)
Alphabet Inc. (GOOGL)
Activision Blizzard, Inc. (ATVI)
Berkshire Hathaway Inc. (BRK-B)
Dropbox, Inc. (DBX)
Facebook, Inc. (FB)
iRobot Corporation (IRBT)
Microsoft Corporation (MSFT)
Planet 13 Holdings Inc. (PLNHF)
Skyworks Solutions, Inc. (SWKS)
Slack Technologies, Inc. (WORK)
Upwork Inc. (UPWK)

12 tykkäystä

Kiitos Mikolle nostoista (Veoneer ja Ambu). Veoneerin osalta vastasinkin juuri aloittamaasi ketjuun. Mielelläni seuraisin, jos Mikko tai joku muu Ambua paremmin tunteva innostuisi avaamaan oman ketjun firmalle. Osaisiko joku vinkata englannin- tai ruotsinkielistä analyysiä tarjoavan tahon Ambusta? Ruotsalainen Redeye ei ainakaan nähdäkseni seuraa.

Kiitos! Ajattelin ensi viikonloppuna avata ketjun Ambusta samaan tapaan kuin Veoneerista.

1 tykkäys

Sainkin tuon Ambu avauksen valmiiksi jo nyt. Täältä löytyy:

6 tykkäystä

Tässähän tuli paljon mielenkiintoisia yhtiöitä tutkittavaksi - kiitoksia kaikille kommenteista :+1:

2 tykkäystä

Sain luettua uusimman Kinnusen jorinat -blogitekstin vasta nyt. Kiinnostava kirjoitus sijoitusstrategiasta.

“Uskon maailman menevän yhä enemmän “Winner takes the most” -suuntaan eli voittojen keskittyvän merkittävästi.”

Winner takes the most -ilmiö näyttää myös tutkimusten perusteella kiihtyvän. Esimerkiksi
Kahle & Stulz: Is the US Public Corporation in Troube? (2017) artikkelin mukaan:
1975: USA:n 100 suurinta pörssiyhtiötä teki 49% julkisesti noteerattujen yhtiöiden yhteistuloksesta.
2015: USA:n 100 suurinta pörssiyhtiötä teki 84% julkisesti noteerattujen yhtiöiden yhteistuloksesta.

Harva yhtiö tuo niitä korkeita tuottoja. Bessembinder (2017) osoitti vain harvojen pörrssiyhtiöiden tuottaneen muita omaisuusluokkia korkeamman tuoton ajanjaksolla 1926─2016 (4% yhtiöistä).

Näihin voittajiin sijoitukset pitäisi yrittää suunnata. Omista sijoituksista todelliseksi voittajayhtiöksi koen vain Microsoftin. Moni tämän hetken voittajayhtiönä pidetty tuntuu haastavasti hinnoitellulta, vaikka pitäisi miettiä yhtiön arvostusta pitkällä aikavälillä kuten kirjoituksessa todettiin.

“Kun haetaan johtavia yhtiöitä nyt ja tulevaisuudessa, ja ne ovat yleensä kalliita. Valmistaudu siis kääntämään katsetta horisonttiin, kun tarkastelet näiden yhtiöiden arvostustasoja.”

Muutama oman seurantalistan yhtiö, joissa haastava hinnoittelu on vielä estänyt sijoittamasta näihin. Yhtiöt ovat laatuyhtiöitä, joilla on tiettyä kilpailuetua mutta sen kestävyydestä voi olla montaa mieltä.

  • ASML Holding NV (ASML)
    • Yhtiö valmistaa mikropiirien litografiajärjestelmiä. Siirtyminen EUV-litografiaan (extreme ultra violet) voi olla kasvuajuri EUV-laitteistoja toimittavalle ASML:lle.
  • Lam Research (LRCX)
    • Toinen puolijohdeteollisuudelle laitteita valmistava yhtiö, joka voi olla tulevaisuuden voittajayhtiö, kun piirilevyjen ja sirujen tuotanto näyttää jatkuvasti kasvavan.
  • S&P Global Inc. (SPGI)
    • Yhtiön Ratings-yksiköllä on luottoluokituksissa vahva asema, jota haastaa Moody’s (MCO). Kolmas iso luokittaja Fitch Ratings on jäänyt tähän asti selvästi pienemmäksi. S&P:n kasvuajurina luokitusten tarjonnan laajentaminen Kiinaan ja ESG-luokituksiin.

Näitä yhtiöitä haluaisi ostaa kohtuullisemmalla arvostustasolla. Tähän oli tekstissä myös hyvä huomio.

“Jos et pysty perustelemaan arvostusta yrityksistä huolimatta, siirry seuraavaan kohteeseen ja palaa asiaan myöhemmin. Kaikissa tarinoissa ei ole pakko olla mukana. Eikä mielellään yhdessäkään kuplassa.”

Myös Tuomas Komulaisen uusimmat Inderes-artikkelit ovat osittain sivunneet tätä winner-take-the-most-ilmiötä. Muutama lainaus tiivistää mielestäni hyvin olennaisen.

  • Tuomas Komulaisen 26.8.2020 julkaistu artikkeli:
    “Pidemmällä aikavälillä seuraavat vuodet ovat edelleen teknologiayhtiöiden. Sijoittajien on syytä opetella teknologiasektorin alatoimialat (ohjelmistot, verkkokauppa, IT-palvelut, alusta/monopoli yhtiöt, maksupalvelut, sisältöpalvelut jne.). Näiden alatoimialojen kysynnän ajurit tulevat vaihtelemaan ja eroamaan, mutta täältä tulevaisuuden voittajayhtiöt edelleen löytyvät.”

  • Tuomas Komulaisen artikkeli 26.6.2020:
    “Pidemmällä aikavälillä kannattaa omistaa yhdysvaltalaisia ja teknologiayhtiöitä globaalisti. Etsin jatkuvasti pienempiä teknologiayhtiöitä länsimaissa, joilla on vahva kilpailukyky omalla alallaan. Pitkän ajan kasvutrendit teknologinen murros, vanheneminen ja luksustuotteet luovat jatkossakin tuloskasvuajurit monelle yhtiölle.”

9 tykkäystä

Ota @Juha_Kinnunen siltronic tarkasteluun ja kysy Mikael rautaselta miksi. Ei oo mikään kauhean kallis, kaikki alle 80 eur luvut kiinnostavia. Sitten kun hommat rullaa, niin kurssi tuplaa.

2 tykkäystä

Tää oli mun mielestä niin hyvä ja kattava vastaus Juhalta QA:ssa että meni jo kyllä jorinoista, joten tallennetaan tänne.

Itse uskon, että koronarokotteiden toimiessa ja talouden sitten oletettavasti elpyessä lähivuosina, parhaat tuottomahdollisuudet löytyvät tällä kertaa rotaation toisesta päästä halvoista osakkeista. Kriisissä trimmatuilla kulurakenteilla ja talouskasvun tukemana nämä yhtiöt pääsevät mahdollisesti kovaankin tuloskasvuun jälleen kiinni (osin toki alhaisien vertailutasojen takia).

Koska muistaakseni maaliskuun romahdukseen liittyvissä jorinoissa oli jotain puhetta, että nyt on liian myöhäistä myynnille, ja oliko tämä todettu jopa pohjakosketuspäivänä tai lähellä sitä, pitäisikö ylläolevasta lauseesta ottaa koppi :smiley: eli Finnairia salkku täyteen, kiitos Juha! (no ei).

9 tykkäystä

Pitkästä aikaa tuli kirjoiteltua jorinoita, joten nostetaan nyt tämäkin ketju jälleen pinnalle. Aihe oli hyvin virallinen eli näkymät ensi vuoteen osakemarkkinoiden näkökulmasta. Taitaa olla osakemarkkinat edelleen se paras vaihtoehto, vaikkei kovin hehkeältä välttämättä tällä hetkellä näytäkään.

71 tykkäystä

Masse-setä peukutti vaikkei ehtinyt vielä edes lukea jorinaa :slight_smile:

Miksikö? No, peukku tulee ilman muuta ja vielä pahempaa olisi, jos se vahingossa jäisi antamatta :slight_smile:

Hyvää Joulua Juhalle ja muille Inden vakkareille!! :christmas_tree: :christmas_tree: :christmas_tree:

Masse-setä, FA, joulu se tulla jorisee … :santa: :mrs_claus: :santa:

18 tykkäystä

Jorinoita tulee sitä vauhtia, ettei @Masse ehdi edes lukea - toivottavasti kuitenkin likettää :sweat_smile:

Tällä kertaa sanoin sanottavani treidaamisesta, joka nyt on viime aikoina aiheuttanut paljon keskustelua. En ole tähän keskusteluun käytännössä osallistunut, mutta tuossapa ajatuksiani :point_down:

78 tykkäystä

Ilman muuta. Luotto sitä tasoa, että peukku tulee lukemattakin :slight_smile: Juuri nyt ei pysty lukemaan kännyllä, kun Rukalla iltahiihdossa -25C ja pirullinen tuuli kyytipoikana :slight_smile: Ei mitään järkeä, mutta Verphulle ei anneta metriäkään periksi hiihtokilsakisassa…

Masse-setä, FA, Hiihto-Niilo, lahjattomaksi voitte haukkua, mutta yrityksen puutteesta ette voi syyttää :skier: :skier:

36 tykkäystä

Olipas mukavat jorinat taas.

Lievästi hämmentänyt/ärsyttänyt myös tuo fundamentit vs TA jota on jatkunut ties kuinka kauan ja kyllästymiseen asti vaikka kyse ihan eri asioista. Vähän ontuvana analogiana ehkä sama kuin sää vs ilmasto. Kumpikin toimii mutta ennustavat ihan eri asioita.

3 tykkäystä

Samaa mieltä täällä - kaksi työkalua joista toisella (funda) valitaan kiinnostavia sijoituskohteita ja toisella (TA) yritetään optimoida sisäänmenoa ja uloshyppäämistä. Päivätreidaajat sitten erikseen.

Ikiholdaaja ei TAta tarvitse, mutta jos vähänkään meinaa kauppaa käydä niin siitä voi olla iloa.

Edit: Pentele, olis pitänyt lukea tarkemmin loppuun. Kinnunen jorisee oikestaan juuri saman:

Jos minulta kysytään, paras tulos tulee todennäköisesti laadukkaan fundamenttianalyysin ja valikoitujen teknisen analyysin elementin yhdistämisellä ajoituksessa. Olen havainnut, että jonkinlaista kombinaatioita fundamenttianalyysistä ja teknisistä signaaleista soveltaa myös valtaosa menestyvistä treidaajista.

Fiksu kaveri. :+1:

14 tykkäystä

Oletteko muuten huomannut kuinka taitavasti Inderesin analyytikot kirjoittavat, välillä voisi kuvitella, että analyytikot osaavat vain numeroita, mutta kyllähän tuo sanallinen tuotanto on myös aika kovalla tasolla.

45 tykkäystä

Kyllä yhden jos toisenkin analyytikon sepustuksissa huomaa että on jokunen kirja tullut joskus avattua :slight_smile:

16 tykkäystä