Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

@PeeJii itsellä listalla Spiltan Småbolagsfond ja Didner&Gerge Småbolag. Kulut korkeat, kyllä, mutta nämä rahastot ovat aidosti aktiivisia ja pyrkivät lyömään indeksinsä, eivät ainoastaan kulujensa puolesta.

Kannattaa katsella toteutunutta tuottoa ja miettiä onko rahasto kulujensa arvoinen.

Edit. Sijoitusyhtiöistä Latour on tuottanut erinomaisesti, Svolder myöskin. Pääsee pienillä kuluilla.
Molemmat monikymmenkertaistuneet finanssikriisin pohjista.

2 tykkäystä

Aiheuttaa yleensä merkittävän kurssimuutoksen jollain viiveellä, ja ainakaan itse en ehdi moisia tuijotella pitkin päivää.

1 tykkäys

Kumman mukaan arvioisitte pikemmin kurssilaskuja suomalaisen tuularin näkökulmasta dollarin vahvistumisen jälkeen: SP500 on -24% ytd
vai
Euroissa mitatut USA-ETF:t esim SXR8 -9% ytd?

Valuuttakurssit ei ole omaa osaamisaluetta joten haluan haastaa ajattelutapaani kurssilaskujen suhteen :face_with_monocle:

1 tykkäys

Itse seuraan vain osakkeiden ja ETF:ien dollarimääräisiä hintoja, mutta kyllähän tuo vahva Dollari pistää mietityttämään. Useampi US sijoitus alkaa lähestyä, tai on jo ylittänyt, omat rajahinnat, mutta väistämättä Euroilla elävälle tuotto-odotus heikkenee valuuttakurssit huomioiden. Dollarin vahvistuminen on antanut euro-sijoittajalle valtavasti vetoapua viimeisen vuoden aikana. Itsekin tein jopa hieman voittoa longaamalla DLR, jonka kurssi kuitenkin laski :sweat_smile:

Kääntäen voisi ajatella, että tuosta vetoavusta tulee jossain vaiheessa kitkaa, joka syö Euro-sijoittajan tuottoja, vaikka kurssit nousisivat. Nopealla tiedonhaulla USD/EUR on luokkaa jopa puolittunut vajaassa vuosikymmenessä. Tällöin kurssit voisivat jopa tuplata ja sijoittaja saisi silti 0-tuottoa. Tai vastaavasti kurssit seilaavat vaakatasossa, mutta sijoittajan salkku sulaa siitä huolimatta. Olisi aika ikävää olla isolla dollaripositiolla, jos tuo tapahtuu.

Yhtälailla pitää myös huomioida valuuttakurssien vaikutukset reaalimaailmaan ja yritysten liiketoimintaan. Vahvistuva Euro (=heikentyvä Dollari) parantaa US-yhtiöiden vientiä EU-alueelle. Toisaalta se taas nostaa yritysten operointikustannuksia (logistiikka, myynti, markkinointi) EU:n alueella.

Pahoittelut pitkästä viestistä, mutta itsellekin helpompi ajatella ihan perusteista lähtien, koska olen itsekkin samaa asiaa pohtinut. Itse olen hyvin varovainen USD-määräisten sijoitusten kanssa juuri nyt. Itsellä on iso US-paino, mutta ei kauheasti tekisi mieli myydä isoilla veroilla. Tarjolla on osakesijoittajelle kuitenkin jopa potentiaalinen Triple Engine, jossa kuokkaan tulee:

  1. Tulosten laskiessa
  2. Arvostustasojen normalisoituessa
  3. Valuuttakursseista

Itse pidän kuitenkin todennäköisempänä skenaariota, jossa Dollari jatkaa toistaiseksi vahvistumista, mutta EUR/USD alkaa palautua kohti keskimääräisiä tasoja maailman yleistilanteen normalisoituessa. Tällöin myös tulokset ja kertoimet lähtevät pikku hiljaa nousuun, mutta valuuttakurssit syövät osan edusta.

2 tykkäystä

Tuo 10% viittaa siihen, paljonko yhtiö voi omistaa omia osakkeitaan (kaikista liikkeellä olevista osakkeista). Päivävaihdo rajoitusten osalta alkuperäiseen ketjuun tulikin jo tarkennus.

1 tykkäys

Jatkoa edelliselle kysymykselleni valuutoista:

Koska valuuttakurssien muutosten ennustaminen on pelkkää arvailua, näettekö järkeä että osan tilillä makaavasta rahasta hajauttaisi Sveitsin frangiin Nordnetin valuutanvaihdon kautta?

Frangilla ei olisi tarkoitus ostaa mitään, vaan muuttaa euroiksi tai dollareiksi kun niille tulee taas käyttöä. Eli valuuttasuojaa hajautusmielessä.

Tällä hetkellä varallisuudestani 90% euroissa ja 10% dollareissa velat huomioituna. Euroista frangeiksi voisin vaihtaa 5-10%

Käänteinen splitti,hyvä vai huono uutinen? Esim Endomines

Se on kiusallista jos yhtiön yksi osake maksaa jotain senttejä. Tähän tilanteeseen päädytään yleensä tappioiden ja osakeantien osakekantaa dilutoivan vaikutuksen seurauksena. Käänteisellä splitillä (reverse split) pyritään saamaan osakkeen yksikköhintaa korkeammaksi. Esimerkiksi 10:1 splitissä jos omistit ennen käänteistä splittiä 1000 osaketta, omistat käänteisen splitin jälkeen 100 osaketta. Yhden osakkeen hinta pitäisi olla kymmenkertainen 10:1 käänteisen splitin jälkeen. Kyseessä on siis pelkästään kosmeettinen muutos, käänteisellä splitillä ei ole merkitystä yhtiön arvoon eikä omistuksesi arvoon. Kannattaa aina laskea mikä yhtiön markkina-arvo on, eli yhden osakkeen hinta kertaa osakkeiden lukumäärä.

3 tykkäystä

Voi olla, että menisi sijoittamisen psykologia-otsikon alla, mutta tämä on enemmän kysymys.

Eli miksi esim +2.0% nousupäivä ei tunnu niin hyvältä mitä -2.0% laskupäivä tuntuu pahalta? :sweat_smile: tai ainakin itse olen huomannut tämän ilmiön itsessäni.

Hei oisko tämä oikea paikka kysyä tälläistä asiaa mikä mietityttää.

Minulla yhdessä salkussa ollu Teliaa toistakymmentä vuotta ja myydessäni voisin hyödyntää tuota hankintameno olettamaa mutta mitä jos nyt haluisinkin hieman kasvattaa pottia ja päädyn sitten myymään vaikka 3v päästä niin miten näiden kanssa sitten toimitaan? Eli menetänkö mahdollisuuden ”hankintamenoon” koko potin osalta?

Ymmärsiköhän kukaan mitä ajoin takaa? :sweat_smile:

Vai meneekö tässäkin tapauksessa FIFO periaatteella?

1 tykkäys

Osaako joku selittää mikä on CDS spread ja miksi se on tärkeä?

1 tykkäys

Et menetä, jokainen osake arvoidaan tuon osalta erikseen. Eli oletetaan tilanne, että sinulla olisi vaikka 100kpl ostettuna 2.1.2010 ja ostaisit tänään 10 lisää. Nyt jos myisit tulevana maanantaina kaikki 110 kpl osakkeistasi, niin voisit soveltaa 10v hankintameno-olettamaa (40%) alkuperäisten 100 osakkeen kohdalla (jos se kannattaa, riippuen ostohinnastasi) ja loput 10 menisi normaalisti. Tai teknisesti ottaen voisit käyttää niihinkin hankintameno-olettamaa sillä alemmalla prosentilla (20%), mutta se ei kannattaisi.

edit: Mainitaan vielä, että osakkeet lähtevät AOT-tililtä aina FIFO-periaatteen mukaisesti myydessä, eli vanhimmat menee aina ensin. Et siis voisi tässä tapauksessa myydä uusimpia 10kpl ja pitää loput “vanhoina”, vaan jos myyt vain osan koko potista, ne lähtevät aina niistä pisimpään omistetuista. Ainoa tapa kiertää tämä on pitää eri ostoerät eri AOT-tileillä.

8 tykkäystä

CDS:t selitetty esim. täällä tarkemmin. En ihan super hyvin näitä instrumentteja tunne eli korjatkoon joku jos huomaa asiavirheitä.

Kun CDS spreadit nousevat, kertoo se käytännössä siitä, että markkina näkee että maksukyvyttömyyteen joutuminen on todennäköisempää kuin aiemmin (eli vakuuttamisen hinta on kalliimpaa). Nyt kun tämä nousee hurjasti vs. keskiarvo, katsoo markkina siis käytännössä, että esim. Euroopan maiden riski joutua vakaviin talousvaikeuksiin on kasvanut todella merkittävästi.

En ole ihan varma, mutta tämä varmaan indikoi myös sitä, että uuden valtionvelan korot eivät ainakaan vielä lähde laskusuuntaan.

(Muiden lukijoiden eduksi vaikka CDS olisikin sinulle tuttu):

  • Käytännössä CDS on instrumentti jossa mikäli velkakirjan/bondin (tai muun kohde-assetin) myöntäjä ei pysty maksuja suorittamaan, niin CDS:n myöntäjä maksaa sen sijaan. Kyseessä on siis eräänlainen vakuutus.
    Käytännössä jos vaikka Italia joutuisi maksukyvyttömyyteen eikä voisi maksaa velkakirjojensa korkoja tai loppusummaa, niin mikäli sinulla on CDS, sen myöntäjä maksaa sinulle nämä maksut sen sijaan.
  • Vakuuttaminen maksaa. Käytännössä CDS spread on se hinta, minkä tuosta CDS instrumentista joutuu vuodessa maksamaan instrumentin eliniän (huom: CDS instrumentti voi olla voimassa eri ajan kuin itse kohdeinstrumentti: voit esim vakuuttaa 10-vuoden velkakirjan 5 vuodeksi).
  • En tiedä miten tuossa screenshotissa tämä on tarkalleen ilmoitettu, mutta olettaisin että kyseessä on basis pointit, eli esim. Italian CDS:n spread olisi 1.7979 prosenttia (179.79 pistettä). Tällöin jos suojaat vaikka miljoonan arvoiset Italian velat, joudut vuodessa maksamaan suojauksesta noin 18 tonnia.

EDIT: Toki vaikka sinulla on CDS niin se ei suojaa esim. siltä riskiltä, että CDS-instrumentin myöntäjä itse ei olekaan maksukykyinen. CDS:t ja samankaltaiset instrumentit olivat aiheuttamassa finanssikriisiä kun näitä oli osteltu pankkien toimesta ristiin rastiin. Kun tarpeeksi näitä realisoitui maksettavaksi samalla kertaa, ei pankeilla ollutkaan yhtäkkiä varaa hoitaa näitä velvoitteita.

3 tykkäystä

Vielä tuohon splittiasiaan jatkokysymys.Jos omistaa näitä Endominesin osakkeita esim 1500 kpl, se splitattuna 40:1 ei ole jaollinen,eli mitä tapahtuu ylimääräiselle puolikkaalle osakkkeelle?

Endominesin tapauksessa tämä on kerrottu yhtiön omassa tiedotteessa. Eli ne maksetaan rahana. Tämä on aika tyypillistä ja oikeat vastaukset, päivämäärät jne löytyy parhaiten yhtiöiden tiedotteista.

Siltä osin kuin osakkeenomistajan nykyinen osakeomistus ei oikeuta täysiin Yhtiön uusiin osakkeisiin, ylimääräiset osakkeet siirtyvät yhtiölle. Tämän jälkeen Yhtiölle siirretyt ylimääräiset osakkeet myydään Yhtiön kustannuksella ja ylimääräisten osakkeiden omistajat saavat osuutensa osakkeiden myyntituotoista.

https://endomines.com/fi/sijoittajat/sijoittajamateriaalit/tiedote/?releaseID=4975DA2920511741

2 tykkäystä

Jos laskumarkkinan keskellä jokainen +2% päivä tuottaa iloa, niin on onneksi monta ilon päivää vaikkapa tässä esimerkissä:
image

Tämä hieman huumorin kanssa kärjistettynä :slight_smile:

11 tykkäystä

Näkeekö jostain vaihdolla painotettuja pörssikursseja? Siis sillai, että muutaman lapun ostot eivä antaisi väärää signaalia hetkellisestä kurssista. Lisäksi vaihdon suurentumiseen olisi kiva olla joku hälytystoiminto, onko sellaisia vai seuraatteko muuten mekaanisesti jos mielenkiintoisesti laskevassa kurssi alkaa olla lisääntynyttä vaihtoa/ostohalukkuutta?

Tradingview:n indicators listasta löytyy ainakin VWAP (Volume-Weighted Average Price)

Miten ajattelit hyödyntää hankintameno-olettamaa, kun Telia on nyt halvimmillaan pariinkymmeneen vuoteen?

Hankintameno-olettamasta ei saa mitään hyötyä jos ei osake ole noussut vähintään 2,5x-kertaiseksi yli 10v omistuksilla tai vähintään 5-kertaiseksi lyhyemmillä omistuksilla.

Korkeintaan siinä tapauksessa, että et pystyisi todistamaan hankintahintaasi, mutta kuitenkin sen, että osake on omistettu yli 10v, olisi siitä hyötyä.

4 tykkäystä

Joo en siinä tapauksessa mitenkään.
:+1: