Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Moikka @Jartzan

“Ostit riskillä” = Veikkasit? Oliko se varsinainen sijoitus, vai uhkapelaus? :slight_smile:

Jos mielestäsi osakkeen käypä arvo on yli sen pörssissä noteeratun hinnan, ei ostaminen välttämättä tyhmää ole. Vaikeinta tietystä määrittää se “käypä arvo”. Jos osakkeiden arvostuksen miettiminen tuntuu vielä haastavalta, ainahan voi sijoittaa indeksirahastoihin, ja siinä samalla tutustua osakepoiminnan maailmaan!

Älä lukkiudu mihinkään tiettyihin vuosiin. Jos omistat yhtiötä X, jonka liiketoiminta sujuu upeasti ensimmäiset 4 vuotta, mutta sen jälkeen kohdeyhtiön fundamenteissa tapahtuu suuri muutos, eikä yhtiö ole enää “se sama johon sijoitit”, kannattaako rahojaan siellä väkisin pitää? Itse hieman vierastan täyttä osta & unohda strategiaa jos puhutaan osakepoiminnasta. Indeksirahastoissa se toimisi hyvin!

Jos ymmärrän oikein, mietit mitä pitäisi tehdä jos osake on noussut hurjasti lyhyessä ajassa? Jos nousu on ollut “ansaittua”, eli sen voit perustella yhtiön liiketoiminnan kannattavuudella ja/tai kasvulla, ei välttämättä kannata tehdä mitään. Jos nousu on tullut siksi, että WallStreetBetsin “degeneratet” ovat puhaltaneet sen kurssin täyteen ilmaa, ottaisin rahat ja juoksisin taakseni katsomatta.

En tiedä millaisella pakalla pelaat, mutta jos sijoitusten arvo on vielä pieni (ts. nopeasti korvattavissa esim palkkatyön kassavirralla), seuraisin kyydissä juuri vaikka tämän tietyn osakkeen liikkeitä, ja miettisin miten se vaikuttaa psykologisesti omistajaansa. Sillä välin imisin tietoa sijoituskirjallisuudesta, tältä foorumilta sekä yhtiöiden sijoittajasivuilta.

Malttia malttia malttia! Se vaurastuminen kyllä seuraa, kun antaa tarpeeksi aikaa :slight_smile:

7 tykkäystä

Se että ostin riskillä tarkoittaa sitä, että liikeidea tuntuu hyvältä, mutta arvo on laskenut selkeästi viimeiset kolme vuotta. Ostin tätä satasilla, jos olisin tiennyt tulevaisuuden kovasta noususta, niin olisin ostanut tonneilla… (eikös niin?)
Päätökseni on ollut, että tulen lisäämään, mutta myyn myös pois jos prossat lähenee nollaa.
Kyllä minä luulen, että siihen on tuupattu ilmaa, että turskaa on tullut ostettua. Mutta katsotaan maltila. Tätä malttia kyllä riittää.
Minulla kun on tätä kieroutunutta filosofiaa, niin kuinka kummassa euron sijoitus voisi kasvaa 150vuodessa miljoonaksi euroksi jos sen ottaa talteen heti viiden vuoden päästä?

Jos sijoitat suoraan osakkeisiin, niin kannattaa seurata bisnestä ja sen kehittymistä.

Suurin osa yhtiöistä ei ole olemassa 150 vuotta.

Muuttuvia tekijöitä on niin paljon, että tänään emme tiedä mitkä yhtiöt menestyy huomenna.

Jos kuitenkin ostat yhtiötä siihen tutustumalla ja löydät siitä asioita jotka tukevat yhtiön hyvää kehitystä tulevaisuudessa, sille pitää tietenkin antaa aikaa, osake on hinnoiteltu puolivuotta eteenpäin, niin jos olet oikeassa, sinun ennustamasi kehitys osakkeen hinnassa näkyy aikaisintaan vuoden päästä.

Kaikki lyhyt aikaiset voitot on enemmän tai vähemmän uhkapeliä ja tuuria.

4 tykkäystä

Olen seurannut salkkuni liikkeitä webull nimisellä kännykkä apilla, se lakkasi toimimasta ilmeisesti koko euroopassa. Ohjelmassa oli hyvää mm. teknisten apuvälineiden olemassaolo, kuten liukuvat keskiarvot ym.

Nyt pitäisi keksiä joku vastaava känny appi tilalle, missä olisi nuo tekniset apuvälineet mukana.

Olisiko kellään vinkki vitosta?

Tradingview?

Maksaa rahaa jos haluaa laajemmin ominaisuuksia tai reaaliaikaista dataa, mutta ilmaisestakin näkee jotain.

1 tykkäys

No joo. En tiedä miksi en tuota pitänyt vaihtoehtona. Kyllähän ilmaisversio riittää minulle ihan hyvin…

Moikka ja tervetuloa foorumille. Tämä ketju voi sopia kysymykselle paremmin, pörssien suunta-ketjussa pyritään keskittymään pidemmän välin mikro- ja makro ym. keskusteluissa. Siirtääkö @Sijoittaja-alokas alkuperäisen viestin vaikka tänne :blush::+1:

2 tykkäystä

Ultra-lyhyet 0-1 vuoden treasuryt kuulostaa mielenkiintoiselta kohteelta tuolla tuotolla. Osaatko sanoa mitä kautta näihin pystyy sijoittamaan Nordnetin tai muiden yleisten alustojen kautta? Katsoin myös että markkinoilta löytyisi muutama näihin sijoittava ETF, mutta en heti keksinyt maksaako nuo vielä osinkoja ulos.

2 tykkäystä

Esim. tämä:

Saa tosin ostettua vain Lontoosta, eli ei taida onnistua Nordnetillä nykyäänkään. Mandatumilla onnistuu.

Osingot jakava versio samasta ETF:stä löytyy Xetrasta ja siten varmaan Nordnetistäkin. Sikäli en tiedä onko tuo osinkojenjako tässä niin huono, koska tuohan on luonteeltaan vähän kuin käteisparkki dollareissa. Tuskin pitkän aikavälin sijoituksena paras mahdollinen.

Itsellä tuota salkussa pikkusumma (1,5% paino), koska halusin lisää dollareita ja mahdollisen rommauksen tullessa tuon voi vaihtaa sitten osakkeisiin, eikä odotellessa jää ihan ilman tuottoa.

Miten onko näissä Xetrassa olevissa versioissa saksalainen lähdevero osingoissa sitten? Itse olen miettinyt samaisen ostamista mutta ennakkoveron takaisinsaamiseen tarvittavat byrokratiasolmut eivät innosta

Mietin tuota Wetterin tarjousta. Tarjouksen jälkeen ostan lisää osakkeita ja sitten kun hyväksyn tarjouksen, niin sen jälkeen lopetan kaupanteon ja odottelen vaan, että osakkeet lunastetaan pois, niin onko tämä ok? Esim. nyt jos osakkeen hinta on 0,77e ja ne halutaan lunastaa hintaan 0,82, niin voinko tässä välissä ostaa lisää osakkeita salkkuun ja sitten hyväksyä tarjouksen. Ei ole tälläistä tilannetta koskaan tullut vastaan, niin vähän pakko kysyä.

Hyväksymisellä ja hylkäämisellä on merkitystä vain siltä osin että meneekö tarjous läpi. Jos tarpeeksi suuri määrä (olikohan 90%?) hyväksyy, ostaja lunastaa loputkin. Eli sillä ei edes ole merkitystä piensijoittajan lappumäärillä että hyväksyykö vai ei. Jos lappuja on salkussa kun ostotarjous toteutuu, ne vaihtuvat rahaksi tarjottuun hintaan. Moni tosin myy pois viimeisinä hetkinä että saa rahat heti käyttöön muualle vs. että odottelee (viikkoja tms.) että osto prosessoidaan ja rahat ilmestyvät. Yleensä kun tuo ero markkinahinnan ja ostotarjouksen hinnan välillä muuttuu olemattomaksi mitä lähempänä viimeistä päivää ollaan - juuri koska joku muukin laskee että tästä voisi saada “ilmaiseksi” viisi senttiä per lappu, jonka jälkeen kohta se on neljä senttiä, sitten kolme…

4 tykkäystä

Bongasin joku aika sitten tälläisen Location — Langia Funds ruotsalaisen avaruuteen keskittyvän rahastotuotteen. Heidän sivuillaan mainitaan että suomessa Nordnet hoitaa hommat. En kuitenkaan löydä ko. tuotetta katalogista. Onko kellään tietoa kuinka tämmöistä tuotetta voi ostaa? Pitääkö soitella jonnekkin vaihteeseen yms?

Yritin eilen tehdä ostotoimeksiantoa Nordnetissa Voxturista siinä kuitenkaan onnistumatta. Eteeni ilmestyi vain teksti “Jos toimeksiantosi ei näy toimeksiantolistalla, ota yhteyttä asiakaspalveluumme”
Mahtaako tämä olla jokin yleinen virhe tai teenkö itse jotain väärin. Osaisikohan täältä joku mahdollisesti saman ongelman kohdannut auttaa? Vai olenko vain yhteydessä asiakaspalveluun.

Mikähän palvelu kyseessä?

Millaisena ajatuksena näette pankkiyhtiöiden omistamisen hedgenä asuntolainan koronnousuja vastaan?

Tästä vaihtoehdosta ei paljoa puhuta kun pohditaan korkosuojausta, mutta itse näen tämän varteenotettavana vaihtoehtona jos joka tapauksessa aikoo olla osakkeissa mukana. Vai missaanko jotain?

Pankit tekevät enemmän tulosta kun korot nousevat, mutta vastaavasti velallinen jolla on vaihtuvakorkoinen laina joutuu maksamaan lainastaan enemmän korkoja. Tässä mielessä pankkiosakkeet toimivat hedgenä korkoriskiä vastaan. Korkoja yleensä nostetaan kuitenkin sen takia, että talous on ylikuumentunut. Pankeilla on taseessaan paljon asuntolainoja, joten jos asuntomarkkinoilla nähtäisiin hintojen romahdus, tämä olisi huono juttu sekä asuntovelalliselle että pankille. Näinhän kävi finanssikriisissä. Ostamalla pankkiosakkeita asuntovelallisena siis tavallaan otat tuplariskin asuntomarkkinoiden hyvän kehityksen puolesta.

3 tykkäystä

Onko kokemuksia muilla tällaisesta. Kryptot jumissa palveluntarjoajalla, eivät suostu / pysty kertomaan onko rahat valuutat hävitty, eivätkä myöskään osaa sanoa milloin ja mikä osa varoista palautetaan… Nosto tehty siis näistä viime vuoden puolella jo… Hyväksyykö verottaja jos nämä ilmoitan tappioksi? Oma kutina on, että varoja ei palaudu ollenkaan ja “selvitys” kestänee useita vuosia, jos siis ratkeaa koskaan. Mitä tekisitte?

1 tykkäys

Toivottavasti kyseessä ei ole Coinmotionin korkotili?

Kryptovaluuttoihin sijoittaessa tulee olla kuitenkin tarkkana, sillä Verohallinnon mukaan virtuaalivaluuttaan kohdistuva menetys ei ole rinnastettavissa vähennyskelpoiseen luovutustappioon. Tämä johtuu puhtaasti siitä, että Verohallinnon mukaan virtuaalivaluutat eivät ole arvopapereita.

1 tykkäys

Copy-pastaan Vanerihandsin linkin takaa oleellisen lisäyksen:

Koska kryptovaluutat nähdään verotuksellisesta näkökulmasta omaisuusluokkana, on kryptojen kaupasta, vaihdosta tai muusta luovutuksesta syntyneet luovutustappiot vähennyskelpoisia, eli ne voidaan vähentää verovuonna kertyneestä veronalaisesta tulosta.

Kryptovaluuttoihin sijoittaessa tulee olla kuitenkin tarkkana, sillä Verohallinnon mukaan virtuaalivaluuttaan kohdistuva menetys ei ole rinnastettavissa vähennyskelpoiseen luovutustappioon. Tämä johtuu puhtaasti siitä, että Verohallinnon mukaan virtuaalivaluutat eivät ole arvopapereita.

Eli oma ymmärrykseni on, että jos et saa sille myyntihintaa, et oikein voi sitä verottajalle vähennyksenä ilmoittaa. Vähän

Verottajan kattavampi, mutta byrokraattisemmalla kielellä kirjoitettu versio täällä: Virtuaalivaluuttojen verotus - vero.fi

Laajemminkin ajatellen, esim osakkeiden kanssa, konkurssipesänhoitajan tai vastaavan pitää yleensä todeta, ettei rahoja ole tulossa, ennenkuin verottaja tämän hyväksyy. Eli selitys “ne on kanissa tuolla, saattaa olla olemassa tai ei” ei käsittääkseni kelpaa millekään omaisuuslajille vähennyksen perusteeksi.

1 tykkäys