Osakesijoittaminen

Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

15:30

3 tykkäystä

Tulipa mieleen vaihteeksi hyvä (tyhmä?) kysymys, kun itselle tuloslaskelmat yms. on vähän vieraita. Ja ehkä myös vähän sekottuu kassavirrat ja tulos keskenään.

Pitääkö yhtiön maksaa verot voitoistaan ennen investointeja vai voiko rahat investoida “etukäteen” (tuloslaskelman ylemmillä riveillä) ja ilmoittaa ettei edes tehnyt voittoa?

Esimerkiksi jos kamux tekee 12 rahaa tulosta verojen jälkeen (15 ennen veroja), niin tästä se käyttää esim 4 rahaa osinkoon ja 8 rahaa uusiin (käytettyihin) autoihin. Se on kuitenkin joutunut maksamaan noista 8 rahasta verot ennen autoihin investointia.

Joten miksei se osta 10 rahalla (8 / 0,8 =10 ) uusia autoja, ja sano ettei tehnyt tulosta kuin 5 rahaa, ja sitten jaa koko rahan verojen jälkeen osinkoina.

Tai vastaavasti jos UPM haluaa rakentaa uuden sellutehtaan tms., mutta näissä tulee kaikenmaailman poistojakin vaikeuttamaan ajatusketjua.

Ja edelleen, mitkä on sellaisia investointeja mitkä saa tehdä jo aiemmilla riveillä?

Taseen loppusummat ainakin alkaisivat eroamaan toisistaan, jos omaa pääomaa ei kertyisi, mutta vaihto-omaisuus kasvaisi?

Nyt tulee tyhmä kysymys. Olisin kiinnostunut ekaa kertaa osallistumaan listautumisantiin ja merkitsemään Spinnovaa. Miten se oikein tapahtuu? Lyhyt rautalankaversio riittäisi. Ymmärrän, että kukaan ei saa kai haluamaansa määrää, mutta saako kaikki halukkaat jotain eli varmaankin minimimäärän tässä tapauksessa? Kiitos jos joku selventää!

Jos nyt puhutaan kuvaamastasi investoinnista esim. UPM ja sellutehdas niin investointihan ei ole tulosvaikutteinen kun se kirjataan taseeseen omaisuudeksi/käyttöomaisuushyödykkeiden puolelle, josta se sitten poistetaan yli ajan x vuoden kuluessa kun sillä tehdään myös tulosta tuo sama x vuotta. Nämä poistot sitten pienentävät tulosta kyseisinä vuosina.

Kassavirtapuolella investointi näkyy sitten miinusmerkkisenä kassavirtana.

1 tykkäys

Tämä selvensi asiaa taas vaihteeksi :+1: . Onkohan jotain hyvää nyrkkisääntöä mitkä investoinnit on tulosvaikutteisia ja mitkä ei?

Eli siis esim. nordean it-uudistukset oli tulosvaikutteisia? Entä jos makkara-kauppa Oy “perustaa” nettikaupan? Entä jos rakennuttaa kivijalkamyymälän?

Kaikki nuo voi laittaa taseeseen. Se on eri asia kannattaako.

1 tykkäys

Voiko tahtoessaan olla myös laittamatta mitään ylläolevista taseeseen? Vai onko esim. käyttö-/vaihto-omaisuuksia pakko laittaa sinne?

Tuolla näyttäisi olevan perusasioita:

2 tykkäystä

Merkinnän voi tehdä Nordnetissä.

2 tykkäystä

Onko tällaisessa listautumisannissa merkitystä, tekeekö merkkauksen annin ekana, tai esim 18. Pvä ennen mahdollista merkkausmahdollisuuden sulkemista?

Meneekö nopeusjärjestyksessä vai onko kaikki annissa tasavertaisia?

T epätietoinen jonka palkkapäivä on 18. Päivä.

Ei. Kunhan merkkaa ennen ensimmäistä mahdollista keskeytyshetkeä joka kerrotaan niin aivan sama.

Parempi melkeinpä merkata myöhään - rahat muuten kiinni “turhaan” ja jos matkalla tulee jotain uutisia niin merkintää ei välttämättä voi perua.

9 tykkäystä

Merkkasin käsittääkseni nyt 100 osaketta Puuilon annista OST:lta Nordnetissä. Minulla ei kuitenkaan ole sielä nyt katetta tuohon. Mitä tapahtuu? Pitääkö merkintä tehdä uudelleen kun rahat sinne laitan vai lähteekö rahat sieltä sitten jollain tietyllä hetkellä kaikilta samaan aikaan? Ja jos ei ole katetta niin sitten jää ilman?

Yleensä näissä rahat lähtee kaikilta yhtä aikaa kun itse merkintä prosessoidaan. Epäilen että jos ko. hetkellä rahaa ei ole, merkintä epäonnistuu? Tosin en tiedä miksi edes antaa Nordnet merkata jos ei ole katetta. En ole OSTilla kokeillut, mutta AOT:lla varaa kyllä rahat merkintää tehdessä (jonka vuoksi ei ole hirveän järkevää merkata ennen ensimmäistä mahdollista keskeytyspäivää)

2 tykkäystä

Merkkasin Nordnetillä spinnovaa ja merkintä meni läpi, mutta käytettävissä oleva raha ei vähentynyt. Muistaakseni ennen on vähentynyt. Olisikohan joku väliaikainen virhe NN:ssä.

Käytäntöjä näyttää olevan useita: Elicera ja Maven IPO:t vaativat että viimeisenä merkintäpäivänä on tilillä tarvittava raha, riippumatta siitä minä päivänä merkitsit osakkeita. E.g. Maven: “Sinulla tulee olla salkussasi 26.05.2021 koko merkintäsitoumustasi vastaava määrä rahaa.”

Kun taas Bioretecin yhteydessä sanotaan: “Merkintämaksu veloitetaan merkinnän yhteydessä. Tililläsi tulee olla merkintään tarvittava rahamäärä, jotta merkinnän kirjaaminen on mahdollista.” Tämä myös estää merkinnän muuttamisen.

TL;DR: Lukekaa kunkin annin ohjeet! :slight_smile:

1 tykkäys

Aloittelija täällä jälleen ihmettelee sijoittamista S&P 500 -indeksiin.

Olen testaillut sijoitussuunnitelmaani historiallisella kurssidatalla. Kysymys kuuluu, miten osinkotuotot kuuluu huomioida? Oletin aluksi, että ne sisältyvät kurssikäppyrään, koska aikomuksenani on ostaa (ja välillä myös myydä) fyysistä kasvuosuudellista ETF-rahastoa, joka siis ei maksa osinkoja ulos, vaan sijoittaa ne automaattisesti uudelleen. Sitten löytyi tällainen laskelma, jossa osinkotuottoja on näköjään laskettu erikseen varsinaisen kurssimuutoksesta tulleen tuoton päälle, jos yhtään ymmärrän lukea laskelmaa oikein.

Osaisiko täällä joku kertoa, miten tuo kasvuosuudellinen ETF käytännössä toimii? Siis kun joku S&P 500 -yhtiö maksaa osinkoa rahastolle, mitä tapahtuu sen jälkeen? Miten se näkyy sijoitustililläni?

Google löysikin riittävän rautalangasta väännetyn selityksen, eli kurssiin on tosiaan leivottu ne osingot mukaan. Ja ilmeisesti osingot ulos maksavan rahaston tuotto lasketaan oletuksella että osingot uudelleensijoitetaan, jolloin laskennallinen tuotto on molemmissa sama.

Mutta mitä ihmettä tuossa laskelmassa on sitten laskettu? Miksi siinä ei lasketa portfolion arvoa yksinkertaisesti kertomalla ETF-osuuksien määrä (miksikä näitä tulee kutsua kun osakkeita ne eivät kai ole?) senhetkisellä kurssilla? Mitä Kissa ei nyt ymmärrä?

Jatkan vielä yksinpuheluani, koska aivot eivät olleet vielä riittävän solmussa. :smiley:

Miten on mahdollista, että sekä tuotto-osuudellisen että kasvuosuudellisen ETF:n kurssi on kuitenkin täsmälleen sama, jos kerran ensin mainitun tuotoista vain osa tulee kurssimuutoksesta, ja jälkimmäisen tapauksessa 100%? Todellisen tuotonhan kuuluisi olla molemmilla kuitenkin sama, jos ei huomioida esim. erilaista verotuskohtelua ymv.