Kuukausikatsausten tekeminen tuo varmasti mallisalkun arjen teiden valokeilaan ja pakottaa pysähtymään salkun asioiden äärelle säännöllisin väliajoin. Helposti voi käydä niin, että kun hoitaa omaa salkkuaan ja painaa analysoitavien yhtiöidensä parissa pitkää päivää, pääsee puolihuomaamatta pöly laskeutumaan mallisalkun ylle, eikä sitä tule suuremmin tuumattua. (Hyvätkin puolensa siinä toki, säästyy hötkyilyiltä.) Kuukausikatsaukset on myös meille lukijoille mielenkiintoinen aihio! Hyvä näin, ja tervemenoa Atte tuonne ykkösketjuun! Isot on saappaat, onneksi nuoret kintut niitä liikuttamaan
Ps: Et varmaan pysty puhumaan Saulia ympäri luopumaan Nohosta
Mallisalkkukatsausta kuunnellessa heräsi sama ajatus kuin joskus aiemminkin videoilla eli mitkä tarkalleen ottaen olivat niitä keissejä, jotka olivat “tyhjä maali, mutta ei vedetty”-tyyppisiä ja mikä ratkaisi lopulta ettei niissä edetty? Olisi mukava kuulla niistä, mutta toki ymmärrän että päätöksentekohetken tunnelmiin ja ennenkaikkea tunteisiin on vaikea päästä takaisin.
Ihminen on sellainen, että kun vuoden aikana tekee 20 päätöstä olla ostamatta tarkoin tutkittua kohdetta ja niistä 3 lähtee nousuun niin tulee tunne, että “jatkuvasti jäädään kyydistä”. Nämä 17 muuta on unohdettu kun ne pysyvät paikallaan tai jatkavat laskuaan.
Kiitoisaa seurata milloin ja mistä löytyy käteiselle parempi sijoituskohde.
Aiempi innostus kasvuosakkeiden osalta on kääntynyt jo osittain inhoksi, ja laskun jatkuessa näemme mahdollisuuden ylilyöntiin myös alaspäin. Murrosvaiheet tarjoavat usein mahdollisuuksia ja Mallisalkulla on nyt kohtuullisesti ostovoimaa, jos houkuttelevia mahdollisuuksia avautuu.
Mukava koittaa päässään spekuloida tulevaa ostokohdetta. Mallisalkkun positio kun on lähtökohtaisesti useamman vuoden mittainen niin yksi potenttiaalinen voisi mielestäni olla Fodelia. Roviota joku Rovio -ketjussa veikkailikin, mutta en usko koska peliyhtiöiden painoa tuskin halutaan kasvattaa. Fodeliaa vastaan sotii taas salkussa löytyvä Noho, joka osittain hyötyy samasta markkinasta.
Voisiko sitten olla joku kauppa (tokmanni, puuilo)? Näitä en erityisemmin ole seurannut jotenka paha sanoa tarkemmin minkälaisia yhtiöitä ovat…
Ihan samaa mietin videota katsellessa. Todella mielelläni kuulisin edes joitakin esimerkkejä tällaisista yhtiöistä ja tilanteista. Samoin myös potentiaalisia tällä hetkellä kiinnostavia kohteita voisi nimetä hyvin yleisellä tasolla tyyliin “Tämän hetken markkinatilanteessa sopivia yhtiöitä voisivat olla tyyppiä Terveystalo, Tokmanni, Nokia, Tecnotree tai Wulff”. Ilman, että tämän missään tapauksessa pitäisi tarkoittaa, että seuraava osto tulee olemaan mikään näistä.
Pahoittelut kaikille, nyt tulivat hieman epäloogiseen aikajärjestykseen, koska siirsin tästä ketjusta Inderes mallisalkku – kvantitatiivinen analyysi tänne viestejä, jotka sopinevat paremmin tähän ketjuun. Kvantitatiivisen analyysi -ketjuun jäi enemmän sen ketjun aloitusviestiin liittyviä viestejä. NukkeNukuttaja… nöyrästi ei tarvitse pyytää, aina saa kysyä ja yritämme parhaamme. Kiitos ideastasi!
NukkeNukuttajan idea oli hyvä, mutta Alokas eli minä olisin varmaan voinut hoitaa asian jotenkin paremmin. Tuossa on taaempana parin Kuhan laittamaa Mallisalkkuvideota, niin niitä ennen on nyt valitettavasti joitakin uudempia viestiä. No… onneksi nyt samanlaiset viestit eivät jakaudu kahteen eri ketjuun. Pyydän anteeksi, mutta ehkä jatkossa viestit kohdentuvat oikeammin eivätkä kahteen eri ketjuun.
Yksi syy on varmasti se, että tiedetään korjauksen jossain vaiheessa tulevan. Mutta ei tiedetä, kuluuko siihen useampi kuukausi vai useampi vuosi, niin ei lähdetä arvaamaan markkinaa. Onhan mallisalkku kuitenkin höylännyt parhaiten nousseita positioita silloin tällöin. Se on ihan hyvä kompromissi, kun ei ole tarkoituksena yrittää ennustaa.
Kaipa Mallisalkku voi myös kasvattaa nykyisiä positioita, että seuraavan ostokohteen ei välttämättä tarvitse olla kokonaan uusi omistus Esim. CapManin osuus Mallisalkussa on jäänyt aika mitättömän pieneksi - se on sitten eri asia, olisiko CapMan ostopaperi juuri nyt
Noho ja ylipäätään ravintolasektori, sekä matkustamiseen liittyvät liiketoiminnot ovat koronakurimuksessa. Kun jossain vaiheessa rajoitukset kevenevät selvästi tai poistuvat kokonaan, niin liiketoiminnalle tulee aika älytön buusti. Toisaalta voisi kuvitella koronan aiheuttamien ongelmien liiketoiminnoille olevan ehtoopuolella ja tappioiden olevan aika lailla kasattu.
Itselleni on vaikea kuvitella enää tulevan alalle kovinkaan suuria yllättäviä takaiskuja.Jos Nohon kyydistä olisi hypännyt ulos, sen olisi pitänyt tapahtua jo kauan sitten, nykytilanteessa on odotettavissa positiivisempaa tulevaisuutta.
Toisaalta aina voi tapahtua jotain odottamatonta. Koronankin oli tarkoitus alunperin olla ohi vuodessa tjsp, mutta eipä sitä tiedä tuleeko kohta joku supervaarallinen mutatoitu versio. NoHokin on jo kuitenkin tuplannut kurssinsa koronapohjilta ja vaikka ei edelleenkään olla pre-covid hinnoissa, kuinka paljon sitä upsideä toisaalta on?
Se että ravintolat ovat kiinni luovat myöskin uudenlaisia rutiineja. Ja vaikka ravintoloiden rajoitukset sitten joskus avautuisivat ei tarkoita että kaikki palautuisivat vanhaan ravintolakäyttäytymiseen. Entä millaisilla katteilla voidaan ajatella että ravintolat oikein pyörivät.
En ainakaan itse näe että Noho mikään rahasampo tulee olemaan, mutta en olekaan mikään ammattilainen näissä asioissa.
Sehän voi olla että noho vaikuttaa hyvältä sijoituscaselta, eikä vain “korona on ohi”-betsiltä. Pre-korona nohohan oli käänneyhtiö jonka käänne oli lupaavasti juuri alkanut.
Jossakin videossa perusteltiin, että mallisalkussa pidetään aina jonkin verran käteistä jotta on mahdollista iskeä kun nähdään ostonpaikka. En itse usko osaavani ajoittaa markkinoita yhtä hyvin joten ostan kuukausittain salkkuun täytettä kun rahaa tulee. Tietysti sitten mahdollisen laskettelun jälkeen harmittaa kun peliliikkeitä ei voi toteuttaa, mutta aika korjannee ne harmitukset sillä yhden kerran lisäykset eivät suuruudeltaan ole valtavia.
Komppaan edeltäviä kommentteja: mielenkiintoista olisi tosiaan tietää vaikka näin jälkeenpäin, että mitkä paikat nähtiin 2021 mahdollisuuksina, mutta päätettiin istua käsien päällä.
Sauli joskus mainitsi, että oli tuumaillut syklisen yhtiön puuttuvan salkusta, mutta sitä ei silloin nähty asiana joka tarvitsisi muuttaa. Miksi näette, ettei syklistä ole syytä ottaa salkkuun - ei nyt eikä vastedes?
Nimenomaan se, että tässä parin vuoden aikana tappioita on kasattu ja ne täytyy sulatella - tokihan tämän pitäisi vaikuttaa myös yhtiön arvoon? Noho on joutunut myymään myös omistamaansa henkilöstövuokrausliiketoimintaa käsittääkseni aika huokealla hinnalla. Nohon osake arvotettiin suunnilleen samoihin ennen koronaa, ellei muutamia huippuja ja alhoja huomioi. En nyt viittaa juuri ennen koronaa, vaan pidemmällä aikajaksolla, esim. kesällä 2019. Onko Noho nyt siis paljon arvokkaampi yhtiö kuin ennen koronaa? Mielestäni tämä ei ole mikään itsestäänselvyys, koska korona on tuonut Noholle velkaa. Hetki koronan jälkeen kaikki varmasti viilaa ravintoloissa korttejaan, kaataa shampanjaa ja kuluttaa sitä, mitä ei kuluttamaan ole päässyt sulkujen aikana, mutta en silti lähtisi arvottamaan sijoitustani sen perusteella, mitä tapahtuu tämän kurimuksen loppumisen ensihuumassa. Aletaan taas suuntaamaan ulkomaille lomakassoja polttelemaan, ja edelleen voi tulla se kylmä, sateinen kesä. Vaikkei kahden edellisen kesän jälkeen enää uskoisi ;D Edelleen business on syklistä (erityisesti finedine), ja suhtautuisin talouden noususuhdanteeseen samanhenkisesti kuin kesäsäihin - aina ei ole kuuma kesä ja välillä kuluttajat joutuvat tiukentamaan lompakonnyörejään. Näkisin ajurit ja haasteet aika samoina, kuin ennen pandemiaa. Miinuksena menetetty omaisuus (eli velka), plussana se, että johto on osoittanut turnauskestävyyttä ja selviytymistaitavuutta ja saanee jonkinmoisia pysyviäkin kulusäästöjä aikaan. Näistä syistä en ymmärrä, miksi juuri Noho olisi mallisalkkukamaa tällä arvostuksella.
Tämän päivän uutisilla veikkaan Oriolaa. Vuosien mörnijä ja pettäjä. Nyt uuden toimarin johdosta saatu käänne aikaiseksi. Q1 tänä vuonna alkaa näkyä tuloksessa tehdyt saneeraukset. Sillä on lisää suositus nyt rapsassa. Hyvin todennäköistä, että ennusteita joudutaan rukkaan ylös. Viime vuoden tulos tehtiin kahdella viimeisellä kvartaalilla. PE kohtuullinen tämän vuoden ennusteilla ja jos tulosta rukataan ylös päin niin alkaa näyttää halvalle.
Alkuperäinen aihe threadissa oli mallisalkuT. Lueskelin ketjun läpi ja aihe on päässyt hitusen typistymään Inderesin mallisalkun ympärille. Saadaanko heräteltyä alkuperäistä aihetta vähän laajempaan käsittelyyn?
Tutustuin alunperin mallisalkku / osakeranking ajatteluun pari vuosikymmentä sitten Saarion listan kautta. Seppo päivitti listausta vuosina 1999-2005 Pörssisäätiön sivuilla. Listan läpi simulointi osoitti jo tuolloin, että Saariota peesaamalla olisi päässyt aivan jäätäviin ylituottoihin vs indeksi.
Sittemmin KL foorumilla oli threadi (aikaa sitten kuollut ja nuuvahtanut), jossa analysoitiin eri listauksia ja rakennettiin näistä “listojen lista”, joka perustui erilaisten mallisalkkujen / listausten yhdistämiseen “Martin mallit” Huomautus: kuvittelin alkuun, että kyseessä oli ääkkösten puute internet maailmasta, mutta onneksi kyse oli lopulta vain malleista. Tuloksena oli jälleen nk. “jäätävä ylituotto”. Ajan myötä tämäkin tarkastelu nuukahti kasaan.
Kaiken kaikkiaan tämä herättää kaksi pohdintaa:
Onko tehokkaiden markkinoiden hypoteesi kuopattu jo ajat sitten vai onko kyse vain survivor biaksesta ja “ei niin hyvät” listaukset ovat painuneet unholaan.
Millä eväin rakennetaan tämän hetken listojen lista?
Omalla tutkalla ovat luonnollisesti Inderesin mallisalkku, Kauppalehden lista, Arvopaperin mallisalkku ja Timon lista (piksu) jotka kaikki tekevät kunnollista tiliä. Muista seuraamistani listoista historian havinaan ovat hävinneet Saarion lista, FIM top 10 ja Balancen lista.
Mitä listoja te muut seuraatte?
Lisäyksenä vielä mieleen tullut kolmas pohdinta:
3) Männä vuosien videolla @Mikael_Rautanen (ihana mies) avasi hyvän analyytikon neljää (tai viittä) ulottuvuutta, joista numeroiden murskaus riitti vasta ykköstasoon. Siltikin puhtaasti numeronikkarimalliin perustuva KL listaus biittaa markkinaa kuin viimeistä päivää. Voiko sittenkin ajatella niin, että pelkällä numeroniiloilulla pötkitään lopulta pitkälle pörssimaailmassa?
Kolmas vuosi alkoi mallisalkkujen ja eri listausten perusteella sijoittamista osakesäästötilin kautta. Aloitin heti 2.1.2020 ensimmäisenä osakesäästötili-päivänä. Olin aiemmin tutustunut juurikin martin blogiin ja siinä tehdyn ylituoton ansiosta kiinnostuin kokeilemaan.
Käytössä on useampia listoja ja mallisalkkuja, joista teen listojen listan ja noin kerran kvartaalissa myyn ja ostan sen mukaan osakkeita, pitäen aina 10 yhtiötä salkussa.
Kyllä tässä koko ajalta melko selvästi on indeksi päihitetty. Siitä on kiittäminen pitkälti Inderesiä, jonka ansiosta Qt tuli ostettua koronapohjasta sekä myös Harviaa 2020 loppuvuonna. Nämä ovat kaksi parasta osumaa, mutta toki useita muitakin kymmenien prosenttien tuottoja on saatu eri osakkeilla, mm. Digia, Sievi Capital, Valmet, Uponor, Remedy ja Outokumpu muutamia mainitakseni. Yhtäläillä joukosta löytyy hyvin paljon tappiollisia sijoituksia, joita en tässä lähde erittelemään.
Nyt viimeiset puoli vuotta on ollut salkulla huonompi jakso, kun monissa listoissa on edelleen nämä samat Qt, Harvia ja Kamux korkeilla sijoilla, ja niitä on tullut holdattua, mutta ne kaikki ovat laskeneet aika paljon viime kuukausien aikana.
Eli ei tämä tapa sijoittaa ole mitenkään riskitöntä eikä tarjoa jatkuvaa ylituottoa. Pitkäjänteinen pitää tässäkin olla, eikä ole mitenkään varmaa että esim. 10 vuoden aikajänteellä ylituottoa edes tulee. Ainakin toistaiseksi kuitenkin vielä uskon, että kannattaa jatkaa kokeilua.
Muistan myös seuranneeni tuota KL:n listojen lista-viestiketjua. Tein itse listaa, jossa oli ensin Seppo Saarion lista ja myöhemmin Liisan lista (joka on vielä voimissaan), FIM aamukatsaus, Timon lista, Balancen lista ja Arvopaperin mallisalkku. Sijoitin aluksi listojenlistan perusteella ja tarkoilla numeerisilla säännöillä ostin ja myin osakkeita. Tuotto olikin mainiota, indeksejä parempaa. Kunnes myöhemmin totesin omaan sijoitustyyliini paremmin sopivaksi ottaa listalta inspiraatiota sijoituksiin.
Listojen listalle saattaa tulla sijoitettavaksi jo noussutta osaketta, joten tuntui että lista on ”myöhässä”. Parhaat sijoitukseni tein kun listalle tuli nopeasti joku uusi osake, jota markkinat ei vielä olleet hinnoitelleet oikeaan arvoonsa. Havaintoni mukaan myynti on vaikea suorittaa listan perusteella edes osittain oikea-aikaisesti.
Olisiko jollakulla paremmin aikaa omaavalla intoa rueta tekemään listojen listaa Inderesin Foorumiin? Tai onko @Kolma innostusta jakaa listaa?
Tuo Sepon listahan sittemmin muotoiltiin Nordnetin rahastoksi, mutta en muista kuinka se menestyi.
Olenko antanut itseni ymmärtää oikein, että FIM lista ja Balacen lista ovat nykyisin kuolleet ja kuopattu?
Arvopaperin mallisalkku on elossa, mutta eikös sitä julkaista ainoastaan lehdessä ja päivitysartikkeleissa. I.e. tuosta ei ole saatavilla reaaliaikaista salkkua, saati tiliotetta ja historiaa.
Esim. CapManin osuus Mallisalkussa on jäänyt aika mitättömän pieneksi - se on sitten eri asia, olisiko CapMan ostopaperi juuri nyt