NVIDIA - Mahdottoman mahdollistaja

Jo tämä ensimmäinen pointtihan on ihan väärin. Saatavat kehittyneet erittäin suotuisaan suuntaan viime kvartaaleissa. Satunnaisesti tarkastin Wärtsilän, UPM:n ja Qt:n ja receivables / quarterly revenue on kaikilla suurempi kuin Nvidialla.

En ymmärrä, miksi tässä yritetään kehitellä savuavaa asetta ilman savua ja asetta.

5 tykkäystä

Tuo ketju oli kyllä pääosin melkoista huttua, mutta yksi ihan järkevä pointti oli mainittu.

Tämä on ihan totta, Kiinan kysyntä tipahtaa varmasti tämän sanktioiden edellä tapahtuneen ostoryntäyksen jälkeen, mutta en näe edes tätä dramaattisena pointtina koska

  • NVIDIA tekee jälleen Kiina-hyväksyttyjä uusia malleja ja jos AI-kysyntä jatkaa vahvana, näitä menee edelleen.

  • Muun maailman kysyntä ylittää tarjonnan ainakin 6-9kk tulevaisuuteen, joten Kiinaan mennyt tarjonta siirtyy vain muualle.

Eli ellei AI-kysyntä globaalisti sakkaa, tämäkään ei oikeasti ole iso juttu. Lisäksi on hyvin todennäköistä että Kiina tulee kiertämään sanktioita. Yksi kaava näyttäisi olevan Kiinalaisten pilvijättien projektit rakentaa datakeskuksia Singaporeen kaksin käsin. Teknisesti ottaen ei myydä Kiinaan, mutta…

Muutoin nuo varastotasojutut ovat jo vuosi+ sitten tiedetty juttu liittyen kryptobileiden päätösjuhliin. Kun kryptokysyntä lässähti, NVIDIAlle jäi taas kasa rautaa käsiin joka vanhenee ja näin sen arvo tippuu. Pari miljardia mitä alaskirjattiin ei ole oikeasti mikään indikaattori kysynnän puutteesta, vaan siitä että GPU-rauta nyt vain on sellaista että se happanee kuin maito jos väliaikaisesti tulee notkahduksia samalla kun tehtaat ovat paahtaneet piiriä täydellä höyryllä. Nämäkin GPUt NVIDIA myy jotain kautta johonkin hintaan, mutta hinta vain ei ole se millä ne toivottiin myytävän. Eivätkä nämä ole mitenkään relevantteja nykyhetken AI-kysyntään koska nuo vanhat piirit ovat liian tuhnuja AI-tavaraa isolla kädellä ostaville.

Koska näytönohjainten valmistuksessa prosessi piikiekosta kortiksi vie helposti useita kvartaaleja, nuo jutut “hyvistä maksuehdoista” ovat tahallista kusettamista - on ihan normaalia että tavaraa jota myydään korttivalmistajille laskutetaan reilusti myöhemmin, koska muuten korttivalmistajien pitäisi pistää kiinni älyttömiä summia varastoihin kun piiri kulkee valmistus- ja jakeluprosessin läpi. Joo, NVIDIA ns. rahoittaa korttivalmistajien ekosysteemiä tällä tavoin, mutta tilanne ei ole oikeasti mitenkään muuttunut vaan on ollut aina näin. Korttivalmistaja myy valmiin kortin ja sitten maksaa NVIDIA:lle sen sisältämistä piireistä. Vastineeksi NVIDIA voi vetää älyttömiä kateprosentteja samalla kun korttivalmistajat kitkuttelevat muutaman prosentin katteilla.

Ja niiden korttien osalta jotka NVIDIA valmistuttaa itse (kalleimmat datacenter-tuotteet) varastoja näkyy numeroissa paljon samasta syystä kun valmistus- ja myyntimäärät raketoivat. Tänään TSMC:ltä ulos tuleva kiekko (joka on maksettu todennäköisesti ennakkoon, koska TSMC voi näin vaatia) myydään loppuasiakkaalle AI-datacenter -tuotteessa todennäköisesti noin 3-4kk myöhemmin ja matkalla on monta vaihetta jonka aikana piiri on NVIDIAn varastosaldoilla. Tämä ei indikoi kysynnän puutetta vaan sitä että putkessa on älytön määrä tavaraa.

Totta on että jos kysyntä lässähtää, NVIDIAlle jää taas käteen hirveä määrä tavaraa ja sitten sattuu juhaa leukaan, mutta tämä on alan feature jolle ei mahda mitään.

11 tykkäystä

Tässä on Salkurakentajan juttu Nvidiasta. :slight_smile:

Osaketta seuraavien 46 analyytikon mukaan Nvidian 12 kuukauden mediaanihintatavoite on 650 dollaria, kun tämän hetken kurssinoteeraus on 488 dollaria. Tämä viittaa 33 prosentin nousuun nykyisestä tasosta. Wall Streetin korkein hintatavoite on peräti 1 100 dollaria.

Alaotsikot:

  1. Tuottopotentiaalia löytyy yhä
  2. Kaksi uhkaa
6 tykkäystä

En osaa analysoida tätä sen kummemmin, mutta kiinnostanee ainakin vähäsen tämän ketjun lukijoita.

3 tykkäystä

Nvidia on “tuotteistanut” itselleen kyvyn reagoida notkeasti rajoituksiin. Enemmänkin rajoitukset tuntuvat Bidenin vaalikampanjalta kuin ns. tositarkoituksella tehdyiltä rajoituksilta. Kaikki ovat varmaan tyytyväisiä, Nvidia, Bidenin hallinto ja kiinalaiset, win-win-win.

8 tykkäystä

No jaa, Kiinalaisia kyrsii että datacenter-tavarassa joutuvat pinoamaan heikompia kortteja huonommalla hyötysuhteella tekemään sama homma. Pari hiilivoimalaa lisää tulille niin kyllä se siitä…

7 tykkäystä

NVIDIA Grace Hopper Superchip Powers JUPITER, Defining a New Class of Supercomputers to Propel AI for Scientific Discovery | NVIDIA Newsroom

Tuon uutisen ehkä suurin uutuusarvo itselleni on se, että Nvidia tuo laskentavoimaa EU:n omaan JUPITER supertietokonehankkeeseen. Tämä JUPITER on EU:n (eli Suomenkin) rahoittama hanke, jossa veturina ova saksalaiset (ParTec Ag) ja ranskalaiset (Atos) yritykset. Mielenkiintoista uutisessa oli mm. se, että Eurooppa on tehnyt oman sirunkin Sipearl. Eurooppalaiset hankkeet ovat haastavia silloin, kun niissä käytetään verorahoja. Tällöin hankkeista tulee helposti sellaisia, joissa painotetaan sitä miltä asiat näyttää, ja sivuutetaan se miten asiat todella ovat. Em. johtuu siitä, että kun käytetään kollektiivisesti verorahoja, niin pitää myös kollektiivisesti loppuraporteissa perustella, että verorahat on käytetty hankesuunnitelman mukaisesti. Ettei virkamies tee virkavirhettä.

8 tykkäystä

Nahkatakkimies kertoo Super-juttuja. Alkaa noin puolen tunnin päästä.

Eli NVIDIA ainakin lanseeraa uudet refresh-mallit kuluttajakorteista. (4070 super, 4070ti super, 4080 super)

Saa sitten nähdä onko jotain muutakin.

Edit: Ei edes nahkatakkimiestä, vaan kakkostierin jamppa hehkuttelemassa.

11 tykkäystä

Ainakin omalta osaltani NVIDIAn Heathcare osio on jäänyt seurannassa taka-alalle. Kuuntelin J.P. Morgan 42nd Annual Healthcare Conference January 8, 2024. Puhujana oli Kimberly Powell - Vice President of Healthcare. Kimberly totesi, että nyt kyetään mallintamaan digitaalisesti lääkkeitä, biologiaa ja kemiaa. Tässähän aukea aika sujuvasti yksilöllinen terveydenhuolto AI/LLM:n kautta. Koko hoitokeju ja lääkitys voidaan suunnitella yksilöllisesti digitaalisesti. Arkkitehtuurina käytetään NVIDIAn GPUita ja NVIDIAn AI ohjelmistopinoa. Ja tähän kylkeen ruuvataan verkostotoimijoiden (lääkeyhtiöt, terveystietokannat jne.) datavarastoja. Kyllähän tämä lääkkeiden, kemian, biologian ja solujen digimallinnus kytkettynä LLM:ään on isompi asia kuin uskaltaa ajatella. Tähän astihan ATK on ollut terveydenhuollossa kirjoituskoneen jatke. Nyt vuonna 2024 “ATK” tuottaa täysin uutta tietoa lääkärille päätöksen teon tueksi. Minusta tämä vuosi 2024 on NVIDIAlle jälleen uusi läpimurtovuosi. Kun 2021 kaikki GPUt käytettiin kryptojen louhintaan, niin lähivuosina NVIDIAn GPUt + sw stackit luovat hyvinvointia laajasti. Vaikutus on paljon isompi kuin Metan tai Amazonin tähänastiset saavutukset. Siksi NVIDIA vielä sen Applen ohi menee markkina-arvossa, minun mielestä.

12 tykkäystä

Yksi mielestäni ällistyttävä esimerkki LLM kyvyistä lääketieteen/biotieteiden alalla.

Mallille opetettiin covid-19 alfa- ja beeta-varianttien (2 ekaa) geneettinen perimä, joiden pohjalta se osasi ennustaa millaisia variantteja vuonna 2023 on kiertänyt.

Voitaisiinko näin päästä virusta edelle rokotteiden ja vasta-ainelääkkeiden kehittelyssä? Nythän ollaan aina vähintään yksi askel jäljessä. Huikean jännittävää seurata kehitystä.

Lääketieteessä tekoälyn hyödyntämisessä ollaan kyllä aivan ”early innings”, kuten jensen tykkää sanoa. Kymmenien miljardien markkina odottaa kun tekoälyapurit saadaan käytännön työtä tekevien lääkärien ja hoitajien avuksi.

16 tykkäystä

Jep, kyllä, solujen, biologian, kemian mallinnus digimaailmaan johtaa siihen, että koko ekosysteemiä voidaan alkaa simuloida. Eli ajaa “läpi” erilaisia skenaarioita. Tästä samasta asiasta, mutta autonomisen ajamisen näkökulmasta, puhui Dipti Vachani, Arm’s GM & SVP of Automotive. X:ssä on Dipitin haastattelu, jossa hän puhuu juurikin siitä, että pian voidaan autonomisen ajamisen konkreettiset fyysiset ajot korvata simuloinneilla, joilla luodaan se autonomisen ajamisen AI-malli.

6 tykkäystä

Supermicron ketjussa ihmetellään yhtiön isoa posaria. Kasvu on taas NVIDIAn tasoa. SMCIstä saa jo ennustetta NVIDIAlle, kirjoittelin tuonne SMCI ketjuun että “tilanne lienee se, että Mega Capit ja kaikki vaativaa laskentaa tekevät yritykset ja virastot ovat tilanneet ennätysmäärät NVIDIAn Grace Hopper Superchippejä… Kysyntähän on ollut huima viimeisellä kvartaalilla. NVIDIAn Q4 luvut lienevät siten myös vahvat.”

10 tykkäystä

Pääosa NVIDIAn AI-raudasta liikkuu niin että se toimitetaan valmiiksi kokonaisuutena johon kuluu koko serveri ja siltä osin kun ei liiku, se kuitenkin lopulta sijoitetaan serveriin.

Ja Supermicrolla on iso markkinaosuus serveriraudan rungoissa ja emolevyissä. Eli jos Xeonia, Epycciä ja Gracea + GPUita menee kaupaksi, menee myös Supermicron tavaraa. Ja sama toisin päin… Jos Supermicro antaa posarin, NVIDIA, AMD ja kenties myös Intel ovat nopeasti nousussa…

15 tykkäystä


Poimin tuon kuvan Beth Kindigin X-sivulta.
En nyt lähde miettimään, mitä I/O Fund tarkoittaa chiplet termillä, ehkä joku lukijoista osaa avata tarkemmin. Itse tulkitsen kuvaa niin, että AI LLM kehitys menee nyt jostain syystä siruteoliisuus edellä. En osaa yhtään tulkita, mikä nyt on johtanut tähän että siruteknologia dominoi ohjelmistoteollisuutta. 2000 luvun alkuhan oli softan, sitten jossain 2015 alkoi AI, Edge, IoT nostaa päätään. Ja olihan Nokia puhelimissa jossain 2000 paikkeilla Arm:n teknologiaa. Mutta kyllä Nokian tappio ja iPhonen nousu tapahtui softa edellä. Itse asiassa jo jonkin aikaa (10 v tms.) on puhuttu ns. sulautetusta (embedded) teknologiasta, joka tarkoittaa sitä, että asioita ei näppäillä vaan asioita tapahtuu paljon automaattisesti. Varmaankin sulautettu ICT vaatii näitä siruja, eli asioita prosessoidaan laitteissa. Ehkä tässä on nyt kyse siitä, että tähän asti ATK on ollut prosessien siirtämistä papereista digiksi (esim. terveydenhuolto), mutta prosessit itsessään eivät ole kehittyneet. Nyt sitten äly ja tekeminen siirtyy näppäimistöltä laitteisiin , antureihin jne. jne. jotka AI:n LLM:n avulla korvaavat näppäimistön takana olevan ATK-ihmisen. Olen itse kääntynyt ainakin osittain sille jalalle, että nyt voi olla jo alkanut todella iso automatisoinnin ja prosessien tehostumisen aikakausi. Ja sirut on se pohja, joka tämän muutoksen vaatiman ison laskennan mahdollistaa tapahtuvaksi.

11 tykkäystä

Chiplet = malli jossa yhteen sockettiin ympätään piiri joka koostuu useammasta alipiiristä. Tähän tapaan:

image

Yksi “GPU” mutta todellisuudessa kaksi piiriä joihin yhdistettynä 8 muistiohjainpiiriä ja 8 HBM2-muistipiiriä. Näin kierretään historiallista ongelmaa että kun piirin koko paisuu, todennäköisyys että mukana on piirin kelvottomaksi tekevä vika nousee. Kun kokonaisuus on jaettu useampaan pieneen piiriin, jotka voidaan testata etukäteen ennen yhteen liimaamista, ongelma pienenee.

Kaikki moderni high-end tavara on nykyään kasattu chipleteistä, joten siinä mielessä tuo graafi lähinnä kertoo että halpojenkin mallien osalta siirrytään chipletteihin prosessoreissa seuraavan muutaman vuoden aikana ja halvoissa kuluttaja-GPUissakin oletettavasti viimeistään 2027.

Modernit Intel läppärit? Chiplettejä:

AMDn työpöytäpiirit jo jokusen vuoden ajan? Chiplettejä:

image

Monoliittistä kamaa on enää AMDn laptop-zen piirit sekä kuluttaja-GPUt poislukien AMDn 7800/7900-mallit jotka nekin jo ovat chiplettejä. NVIDIAn seuraavan polven kuluttajamalleista on huhuja että olisi vielä monoliittinen malli, mutta varmuutta ei ole. Kaikki halvemmat kuluttaja-GPUt ovat monoliittisiä.

Yhtä lailla voisi tehdä samanlaisen graafin monoliittisten prosessoreiden ja GPUiden markkinasta joka osoittaisi samaan tapaan mutta alaviistoon. Aika nollainformaatiota. Kehitys kehittyy.

Chiplettien marssi lisää kysyntää firmoille jotka valmistavat noita substrateja johon nuo chipletit pinotaan ja jotka yhdistävät ne yhden socketin pinneihin. Olettaisin että tämä I/O fund on sijoittanut johonkin substrate-valmistajaan jos tätä hehkutetaan? Tämä on ollut tänä vuonna TSMCn kapasiteetin ohella se päälimmäinen pullonkaula, mutta valmistuskapasiteettia on yllättäen tullut lisää kysynnän perässä. Asiat vain kestävät hetken polkaista käyntiin.

Ja selvyydeksi, substrate on tuon piiri-piirakan pohjataikina, tähän tapaan:

image

27 tykkäystä

OpenAI:n Sam Altman on taas virittelemässä kilpailijaa Nvidialle. Keskusteluissa mukana TSMC ja joku lähes triljoonan päällä istuva Lähi-idän rahastopohatta. OpenAI’s Sam Altman in talks with Middle East backers over chip venture

Ei tällä vielä ensi vuonna tai seuraavanakaan Nvidian monopolia murreta, mutta kiinnostavaa nähdä, miten homma kehittyy.

5 tykkäystä

Jos NVIDIAn voisi voittaa vain loputtomilla arabien rahasäkeillä, se olis jo tehty kauan sitten. Turvallista matkaa. Väitän myös että Altman ei tiedä piirienteosta kovinkaan paljoa, mutta tietenkin rahalla saa ammattimiehiä ja jos rauta on kuumaa ja irtorahaa on arabien hiekkalaatikoilla niin ihan järkevää se on yrittää, vaikka haasteita varmasti tulee.

11 tykkäystä

Tiedän, että NVIDIA on maailman parhaita yhtiöitä teknologisin kilpailueduin ja massiivisin kysyntäajurein. Silti, siitä pulitetaan tällä hetkellä puolikkaan Microsoftin tai melkein kolmen Teslan verran.

Tätäkin herkkua sai takavuosina alle P/E 15x kertoimin. Nyt 50x. NVIDIA tuskin enää on maailman paras sijoitusidea, ellei se tule olemaan pian maailman arvokkain yhtiö…

Pohdiskelin aihetta vähän Vartissa.

16 tykkäystä

Onhan noita hardware-valmistajia ollut aikojen saatossa vaikka kuinka (3Dfx, S3, PowerVR, SiS, Rendition, Alliance, ja tietysti Intel näin pikamuistista), mutta niin ne vain ovat tiivistyneet - ja olivat osittain jo silloin, vaikka toki ekat Geforcet ja Raget eivät ihan ykköspiirejä olleet 3Dfx:n valtakaudella - vain Nvidian ja ATI:n (AMD:n) laitteita. Eli hankala on saudi-graffabian nousta kisaan, kun kirittävää on jotain 30 vuotta :slight_smile:

Vanhojen aikojen valmistajista taitaa enää Matrox olla hengissä, koska keskittyivät suosiolla omaan niche-segmenttiinsä PC-pelaamisen ulkopuolella.

Ei liity enää ketjun aiheeseen, mutta itse näkisin, että edes 2021 ei oltu varsinaisesti kuplassa. Toki tuolloin ilmainen raha hakeutui epäterveesti videolla mainittuihin SPACeihin ja meemiosakkeisiin sekä NFT:eihin, koirakolikoihin yms. ja tässä oli selkeitä kuplan merkkejä. Kuplaa oli korkeintaan kuitenkin nähdäkseni korkotason aliarvioimisessa, mutta kukapa olisi osannut ennustaa, ettei inflaatio ole ohimenevää - ei ainakaan FED :slight_smile:

Se, mitä mielestäni ei edelleenkään riittävän hyvin tunnuta käsittävän on korkotason nousun vaikutus hyväksyttäviin arvostuskertoimiin. Oheinen (rakeinen) kuva näyttää hyvin, miten PE-arvostuskertoimet käytännössä puolittuvat korkotason noustessa kaksi prosenttiyksikköä, vaikka kasvu pysyisi vakiona.

Esim. 10% y-o-y kasvavalle firmalle 2%-korkoympäristössä PE-arvostus voisi olla vaikka 40x kun taas 4% ympäristössä se on enää alle 20x.

Karrikoiden siis markkinoiden arvostustasojen lasku 2021 huipuista voidaan katsoa johtuneen lähes kokonaisuudessaan korkotason aiheuttamasta arvostuskertoimien diskonttausvaikutuksesta. Ohessa NYU:n materiaali, josta kuva kaapattu: https://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/invfables/peratio.htm

Mitä Nvidiaan tulee, niin Forward PE:hän on tullut käytännössä koko vuoden alaspäin. Toki on mahdollista, että markkinat ovat täysin väärässä eteenpäin katsovasta tuloksesta. Ovathan he olleet tähänkin mennessä täysin väärässä - tosin aliarvioivaan suuntaan.

9 tykkäystä