Koska aivan valtaosa näistä eläkkeistä maksetaan Ruotsiin joka kyllä huolehtii siellä asuvista Suomalaisista vaikka eivät saisikaan Suomesta enää kansaneläkettä niin säästöä syntyy aivan varmasti.
13 tykkäystä
Niin ja osa viroon ja espanjaa/saksaan.
Ei mitään, otetaan muutamia tuhansia paluumuuttajia tänne asumisjonoon ja kuormittamaan terveyden hoitoa lisää. Katsotaan montako milliä säästyy.
Nekin asujat varmasti sitten puolet vuodesta täällä ja puolet vuodesta espanjassa. Ja kämpän täällä maksaa yhteiskunta. Käytännössä hyvin moni kansaneläkettä saava saa täällä asumistukea sen 500-600€/kk eli 85% kokonaisvuokrasta.
1 tykkäys
Onko oletuksena nyt se, että näistä paluumuuttajista yksikään ei ole hoitanut omaa talouttaan sellaiseen kuntoon, että pärjäisi omillaan?
Kun seuraa nuorilta tehtyjä leikkauksia kaikissa eri muodoissaan, niin eläkeläisenä olisin ihan nöyrin mielin osallistumassa talkoisiin. Siinähän on hyvä näyttää mallia, että miten kannetaan vastuu yhteisestä asiasta.
16 tykkäystä
Työkyvyttömyyseläkkeellä, pitkäaikaistyöttömät/ pätkätyöläiset, kotiäitinä työskennelleet… Näistäkö jonkun kannattaa olla kateellisia? Tuskin kovin moni ideologisista syistä… En tiedä ketään lähipiirissäni joka ei haluaisi mahdollisimman hyvää eläkekarttumaa.
Mutta on se hyvä että foorumilla on niitä jotka ei suo heille mielummin ihmisarvoisempaa elämää jossain halvemmassa maassa vaan mielummin roudaa nämä oman elintasonsa parantajat tänne nostamaan veronmaksajien kuluja.
5 tykkäystä
Kysehän oli nimenomaan kansaneläkkeen maksamisen lopettamisesta, eli kyse pienituloisista ihmisistä jotka olleet ikänsä pienituloisia.
Eli näiden muutaman tuhannen ihmisen takia meidän pitää maksaa kansaneläkettä ulkomaille universumin lämpökuolemaan saakka? Älä viitsi nyt oikeasti. Totta kai tämä säästää rahaa ennemmin tai myöhemmin.
Ruotsiin maksettavat kansaneläkkeet ovat keskimäärin noin 130 euroa kuukaudessa, kertoo Ruotsin radion suomenkielinen toimitus, joten eipä tässä nyt viedä ihmisiltä mitään mahdottomia korkeita sosiaalitukia. Ruotsi voi hyvin kompensoida tuon summan paikallisesta toimeentulotuesta.
29 tykkäystä
Yleisin argumentti näiltä eläkeläisiltä taitaa olla, että “minä olen jo eläkkeeni moneen kertaan maksanut jne”. Todellisuudessa nyt eläkkeellä olevat 50- ja 60- luvulla syntyneet ovat sellainen voittajasukupolvi, että en kehtaisi hirveästi valittaa mistään. Hyvin palkattuihin töihin on menty huomattavammin matalammalla koulutuksella kuin tänä päivänä ja lisäksi verot sekä veroluonteiset maksut ovat olleet huomattavasti pienempiä, jolloin ostovoima ihan eri luokkaa kuin nykyään. Siinä on sitten helppo moralisoida nykynuoria, kuinka niitä töitä vaan saa, kunhan kävelee työpaikalle.
Ja ennen kuin kukaan pahasti pahoittaa mieltään niin korostettakoon, että arvostan oikeasti todella paljon hyvinvointivaltiota nimeltä Suomi rakentanutta sukupolvea, joka kävi sodat ja rakensi teollisuudelle vankan pohjan. Kritiikkini kohdistuu tästä seuraavaan sukupolveen, joka sai alati kasvavan elintason edellisen sukupolven uhrausten ansiosta, mutta eivät pysty ymmärtämään omaa etuoikeutettua asemaansa. Ja tästä asemasta pidetään kynsin hampain kiinni eikä mietitä sitä, että olisi pitänyt ehkä itsekkin säästää eläkkeen varalle.
Huh, pitkä teksti. Ehkä tästä käy ilmi, että en pidä nykyistä eläkejärjestelmää kovin reiluna ja itsekkin tällä viestillä polarisoin keskustelua nuorten ja eläkeläisten välillä.
32 tykkäystä
Ulkomaille muuttaminen ei käsittääkseni ole mikään vaatimus ihmisarvoiseen elämään. Ainakaan se ei ole sitä, jos joku eläkeiän alapuolella pyörivä alkaa asiasta haaveilla.
Voi, kunpa eläkejärjestelmä olisi rahoitettu jo vuosikymmeniä sitten kunnolla, niin tätäkään keskustelua tuskin käytäisiin. Sen sijaan mietimme, että kenen pitäisi kuitata 50-60-luvun lapsien jälkeensä jättämä lasku. Kivaa on.
16 tykkäystä
Itse en ainakaan veronmaksajana valita jos joku reumapotilas viettää parempaa elämää espanjassa jollain minimi 1000€ elökkeellä. Voihan hän asua täällä yhteiskunnan tukemana 700€ vuokrakämpässä, saada lääkkeet, lääkärit, kelataksit jne…
4 tykkäystä
Täytyy myöntää että itselläni oli näiden eläkkeiden suhteen sivistyksessä aukko. Jotenkin kuvittelin että kun eläkkeelle pääsee ja sitä alkaa saamaan, niin kaikki velvollisuudet yhteiskuntaa kohtaan loppuvat siihen päivään (joo toki lakeja pitää noudattaa jne.) mutta ei ole velvollisuutta tehdä töitä, kukaan ei määrää missä asut kunhan maksat sen eläkkeelläsi jne.
2 tykkäystä
Työeläkkeitä maksetaan jatkossakin ulkomaille. Kansaneläkettä maksetaan täydentämään pieniä tai olemattomia työeläkkeitä ja jos on tienannut riittävästi niin sitä ei makseta ollenkaan vaan vain työeläkettä. Eläkkeistäkin muuten maksetaan veroa jne.
11 tykkäystä
Mikä järki tässä on vs ns. asymptoottinen lähestyminen, mitä kuitenkin harrastetaan melkein koko keruu aika?
Joo toki nyt tuo on selvää kun tuota uutisointia on seurannut. Eläkkeiden vero lienee kaikille selvää, niin paljon siitä on valitettu kun prosentti nousee kovemmaksi mitä vastaavissa ansiotuloissa. Johtuu tietenkin ettei eläkkeestä saa tehdä juuri vähennyksiä, kun eläke ei ole tulonhankkimistoimintaa.
Suomi on täynnä valtion viroissa elätettäviä tyhjäntoimittajia jotka työllistävät lähinnä toinen toisiaan ja samaan aikaan jaksetaan miettiä kuinka joku köyhyysrajalla elävä pappa saadaan muuttamaan takaisin Suomeen. On tämä uskomaton paskanjauhajien luvattu maa.
9 tykkäystä
Raja on 1964, sitä ennen syntyneet pääsi suurten ikäluokkien itselleen petaamien etujen piirin ja noin 60 vuotiaina eläkkeelle, 50-uvulla syntyneet pääsi suurelta osin 57 vuotiaina ns, eläkeputkeen ja siitä eläkkeelle. 1965 ja myöhemmin syntyneiltä eläke on juossut koko ajan kauemmaksi kuin porkkana aasilta ja aikaisin mahdollinen eläköitymisikä on nyt jossain 65vuotta ja ilmeisesti tullaan nostamaan lähiaikoina.
Mihin perustat tuon väitteen? 62-64 syntyneiden eläkeikä on 65 vuotta.
Eläkeputki ei tarkoita eläkkeen alkamista, vaikka näin helposti voisi sanasta luulla. Esim. jos ansiosidonnainen on loppunut niin saa Kelan tukea (800 €), kunnes on eläkeikäinen.
EDIT: Copilot
[1]: Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi “”
[2]: tarkoittaako eläkeputki eläkkeelle pääsyä - Search “”
[3]: https://www.kaleva.fi/elakeputki-poistuu-vuodesta-2023-alkaen-tilalle-ku/3198023 “”
[4]: Eläkeputki – Wikipedia “”
[5]: Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta irtisanomiskorvaus – katso tästä yksityiskohdat: yksi asia pysyy, kahdeksan muuttuu | Yle “”
Eläkeputki ei tarkoita suoraan eläkkeelle pääsyä. Se liittyy ikääntyneiden työttömien ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan, joka jatkuu eläkeikään saakka. Oikeastaan kysymys on työttömyysputkesta, jolla tarkoitetaan lähellä eläkeikää olevien työntekijöiden siirtämistä työttömyyden kautta eläkkeelle¹[2].
Jos olet kiinnostunut vanhuuseläkkeestä, niin tässä on lisätietoa: Vanhuuseläke on työuran jälkeen maksettavaa eläkettä. Voit siirtyä vanhuuseläkkeelle, kun olet täyttänyt alimman vanhuuseläkeikäsi. Eläke voi alkaa aikaisintaan seuraavan kuukauden alussa siitä. Syntymävuotesi vaikuttaa siihen, milloin voit jäädä vanhuuseläkkeelle. Vanhuuseläkettä maksetaan lopun ikää. Mitä vanhempana siirryt eläkkeelle, sitä suuremman eläkkeen saat. Jos et saa lainkaan työeläkettä tai työeläkkeesi jää pieneksi, voit saada kansaneläkkeenä maksettavaa vanhuuseläkettä²[1].
Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 28.4.2024
(1) Eläkeputki poistuu vuodesta 2023 alkaen – tilalle kuukauden … - Kaleva. tarkoittaako eläkeputki eläkkeelle pääsyä - Search.
(2) Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi. Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi.
(3) Eläkeputki poistuu vuodesta 2023 alkaen – tilalle kuukauden … - Kaleva. https://www.kaleva.fi/elakeputki-poistuu-vuodesta-2023-alkaen-tilalle-ku/3198023.
(4) Eläkeputki – Wikipedia. Eläkeputki – Wikipedia.
(5) Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta … Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta irtisanomiskorvaus – katso tästä yksityiskohdat: yksi asia pysyy, kahdeksan muuttuu | Yle.
EDIT2:
Mitään lisäjuttuja ei ole, mikäli työnantaja ei sellaisia ole maksanut. Tavallisilla pulliaisilla ei tällaisia ole, mutta johtajistolla hyvinkin todennäköisesti on näitä hamaan tulevaisuuteen asti.
Minkä ikäinen tahansa voi pyytää potkuja, jos haluaa huonoa eläkekertymää.
1 tykkäys
Oli erilaisia putki joita kautta pääsi aikaisemmin eläkkeelle joita on yksi kerrallaan tukittu.
1964 syntyneillä ei ole ns. elinaikakerrointa lainkaan joka astui voimaan 1965 ja myöhemmin syntyneille ja on siirtänyt eläkeikää eteen päin.
1 tykkäys
Oli tapana työnantajan kanssa sopia että lähti putkeen juuri 500 päivää ennen alinta eläkeikää, tuttava jäi putkeen 57 vuotiaana. Taisi olla jotain lisäjuttujakin(etuja) ikääntyneillä eläkeputkeen liittyen.
2 tykkäystä
Suomen eläkesysteemistä löytyy Rahapodi Mikko Kauton haastiksesta. Kertoo hienosti myös taustat ja vertailun esim. Ruotsiin. Suosittelen yleissivistyksenä.
14 tykkäystä
Harvapa tätä meidän systeemiä kehuu. En sitä itsekään tee, vaikka olen asiasta ketjun pistänyt pystyyn. Sen tarkoitus olikin saada sopivaa keskustelua aikaan. Työeläkkeen kertymä - Yleinen - Osakesijoittaminen (inderes.fi)
Oma kertymäni on melko hyvä. Silti se ei ole millään tasolla lähellekään sitä, mitä se olisi sijoitustuotteena. Omista ja työnantajan rahoista eläke-yhtiölle on työnnetty inflaatio-korjaamattomia varoja liki miljoona euroa neljänkymmenen vuoden aikana. Omina varoina tuolla elelisi herroiksi 
8 tykkäystä