Jaa melko fundamentaaliselta yhteiskuntasopimuksen muuttamiselta tämä alkaa vaikuttamaan. Opiskelu on halpaa koska sitä tuetaan, liksat pysyy kurissa. Opiskelu on kallista, pitää saada parempaa liksaa. Ja liksaa tarvitaan sairaanhoitajille ja päiväkodin väelle ensin, koska heillä koulutusvaade korkea, mutta saavat vähemmän kuin KTM tai inssi.
No sitten huudetaan kampaviineriä kun liksaa pitäis nostaa. No jengiä ei ole eikä saada koska ei pysty kouluttautumaan niin mitäs sitten.
Sama taitaa olla case asumistuen kanssa.
Veikkaa että kok-ps odottaa, että kaikki jatkuu kuten ennen mutta saadaan vaan ”pummit” töihin ja säästettyä valtion kassaa.
Voi olla että systeemi lähtee keulimaan vähän eri suuntaan
Se tukien tarve riippuu myös aika paljon alasta ja kulutusohjelmasta. Aallossa on paljon koulutusohjelmia, jotka voi suorittaa lähes pelkästään etänä omalla ajalla. Ei läsnäolopakkoa, ei lähiopetusta, vaan tehtäviä, ryhmätöitä ja tentti. Tuollainen antaa hyvät mahdollisuudet tehdä jopa oman alan töitä opintojen ohella ja näin vähentää tarvetta tuille. (Osalle tämä osuu omaan nilkkaan ja opinnot jää kesken.)
Sitten taas esim. lekureilla on paljon enemmän lähiopetusta ja lukukauden aikana voi olla hyvin vaikea tehdä töitä ihan ajankäytön takia. Eikä oman alan töitä edes saa tehdä ihan alkuvaiheessa.
Mutta noin keskimäärin korkeakouluopiskelu vaatii aika paljon aikaa ja töiden tekeminen ei ole helppoa jos haluaa valmistua tavoiteaikataulussa. Silloin opintotuki on tärkeässä roolissa.
Luonnollisesti tuleva hallitus odottaa isoja säästöjä menoissa ja mielellään niin, että työllisyys ei ala heiketä. 2015 kun heikennettiin ansiosidonnaista, niin työttömyysjaksot lyhenivät. Sama lienee odotettavissa tälläkin kertaa. Kun tuet heikkenevät, alkaa sellainen työ kiinnostaa, joka ei aiemmin kiinnostanut.
Mitä meinaat keulimisella eri suuntaan? Tuo lause ei nyt tarkoita oikein mitään tuollaisenaan.
Kylmäävää asennetta opiskelijoita kohtaan. Reiluus on kaukana tuollaisesta maailmasta, jossa ajettaisiin opiskelijat töihin ja vanhempien helmoihin. Opiskelu itsessään on työtä eikä mitään sirkushuvia. Eiköhän niitä palkkatöitä ehdi tehdä valmistumisen jälkeenkin.
Koulupäivä + kotitehtävät- systeemissä on ihan tarpeeksi työtä. Valmistumisen jälkeen ehtii kyllä maksaa yhteiskunnalle tukia takaisin verojen muodossa.
No siinähän sitä kannustinta tosiaan on kun ilmoitetaan heti alkuun, että mitä korkeammalle opiskelet niin sitä enemmän velkaannut.
Luuletko tosiaan, että maan alhaisimmat tuet kannustavat esimerkiksi yliopistolaisia notkumaan tukien varassa samalla kun valmistuneet ylempien luokkien kaverit takovat tuhansia euroja kuussa työelämässä?
On kyllä ihmeelliset asenteet opiskelijoita (ja ylipäätään kaikkia vähävaraisia) kohtaan. Lähes kaikilla opiskelijoilla lienee päämääränä nimenomaan valmistuminen ja työelämä. Siinä on ihan tarpeeksi kannustinta.
Joidenkin maailmassa opiskelijat kuuluvat näköjään sinne samaan puistopartioon työttömien kanssa roskia keräämään ja siitä vielä vanhempien luokse yöpymään. Kuulostaa kivalta opintopolulta tohtoriksi. Ei riitä työttömien ja maahanmuuttajien kurmuutus vaan nuoret tulevaisuuden toivotkin pitäisi saada leikkausten kohteeksi saman yleistäjäporukan mielestä. Lojuvat pian sohvalla työttömien malliin, ja vieläpä omassa asunnossa.
Ajattelen, että yhteiskunnallinen koheesio heikkenee. Perinteisesti vähään tyytyneet esim. just sairaanhoitajat vaatii parempaa itselleen. Soten sotkut vaan pahentavat. Jengillä ei ole yleisesti motiivia ylläpitää yhteiskunnan luotettavuutta, koska hyödyt vähenee, joten varmaan väärinkäytöksiä tulee enemmän.
Yhteiskunnasta tulee vähemmän naiivi mutta saadaan enemmän hässäkkää.
Ei välttämättä. Juuri tuli tieto, että hoitajavaje on kolmasosa siitä, mitä aiemmin luultiin:
SOTE-ALAN työntekijävajetta on arvioitu uudelleen sosiaali- ja terveysministeriön hallitusneuvotteluita varten toimittamassa taustamateriaalissa. Laskelmien mukaan muassa sairaanhoitajista olisi pulaa 5 336 työntekijän verran. Tämä on vain noin kolmannes kevään aikana uutisoidusta sairaanhoitajavajeesta.
Tuskin. En usko mihinkään kovin suureen muutokseen. Suomi jatkaa matkaansa hyvinvointivaltiona uudenkin hallituksen kanssa. Muutokset ovat lopulta aika pieniä.
Opiskelijoiden ottaminen mukaan asumistukeen oli hyvä juttu, oma korkeakoulukaveri jätti jonku 10e laskun maksamatta, että luottotiedot meni eikä saanut näin ollen nostettua opintolainaa. Sai toimeentulotukea, että pysty maksamaan vuokran.
Ja olihan se vähän outoa, jos jätit koulun kesken, niin saat kelasta enemmän rahaa asumiseen, työttömyystuesta puhumattakaan.
Enemmän tällainen jurppii kuin joku asumistuki.Samainen Keva joka maksaa tuon sopeutumisrahan eväsi minulta osatyökyvyttömyyseläkkeen,tässä sitä on tehty töitä 50 %:n työajalla pari vuotta ja esim.huhtikuun tilinauhassa seisoi nettona 1078 € eli ihan hirveä summa kun vasta 34 vuotta kunnan hommissa takana,onneksi pärjää vähemmällä kuin Sipilä kun ei ole oppinut ikinä hirveästi törsäämään.Työkyky tuskin tästä juuri enää paranee,täytyy pian taas lykätä anomusta Kevaan että saavat ainakin jotain tekemistä.Kaipa sitä jokainen ajaa omaa asiaansa ja tekee sen mitä laki ja asetukset sallii olkoon sitten kyse asumistuesta tai tuosta sopeutumisrahasta,eipä näissä aina kaikki niin reilulta tunnu omastakaan mielestä.
Omat opinnot olivat kauan sitten kasarin lopussa ja pikkasen ysärin alussakin, että vuodet varmaankin kultaavat muistot. Mutta. Minä kun tulin köyhästä perheestä, niin oli itsestään selvää, että teen töitä rahoittaakseni opintojani. Lainaa otin vain yhtenä vuonna, senkin turhaan, kun töitä riitti. Minusta oli vallan käsittämätöntä, että monet opiskelijat istuskelivat kahvilassa ja kävivät elokuvissa. Enkä osaa pitää sitä ihmisoikeutena vieläkään.
Ja olipa niitäkin, joiden laskut pappa betalade. Ehkä pieni kateellisuus saattoi vaivata meikäläistä, mutta ei kai siitä kovin suurta vahinkoa loppuelämää ajatellen tullut. Pitkässä juoksussa oli sitten yleensä enemmän itsestä kiinni, miten elämässä kävi, vaikka joillakuilla alku olikin keveämpi. Tosin en koskaan nähnyt sitä bättre folkin ankkalampea, että ehkä siellä oma osuus merkitsi vähemmän. Tiedä en, kun ei ollut mitään omakohtaista kokemusta.
Kuitenkin olin havaitsevinani, että olin tuurilla tai taidolla valinnut alan, jolla oli tarjolla paremmin töitä kuin jollain toisilla aloilla. Vaikka kyllä moni muidenkin alojen opiskelija teki samoin, eli töitä opintojen ohessa. Hyvin ovat elämässä pärjänneet, vaikka joskus päivät saattoivatkin olla pitkiä. Nuorena jaksaa, vanhana vähemmän. Ottaen nyt huomioon sen vaihtoehdon, että kaikilla ei ole yhtä hyvät mahdollisuudet työntekoon opintojen ohella, olen taipuvainen kannattamaan vastikkeettomia tukia sopivaan rajaan asti. Eli isompaa opintorahaa ja pienempää lainan osuutta. Jotenkin sillä tavalla muotoilisin, että tarkalla rahankäytöllä kenties jopa - hui - niin epämuodikkaasti kimppakämpässä asumalla, ja ainakin kesät töissä paahtaen, olisi hyvä pystyä paperit saamaan ilman velkaa.
Korkeakouluopiskelija kuuluu mielestäni vanhempiensa helmoihin, mikäli hänellä ei tai vanhemmilla ei ole varaa hankkia vuokrayksikköä. Äläkä kiitos nosta sitä karuista oloista nousevaa yksittäistapausta.
Omassa opiskeluporukassa olivat kahta tyyppiä lukuunottamatta pääkaupunkiseutulaisia. Todella suuri osa olisi kyennyt asumaan vanhemillaan opintojen suorittamisen ajan.
Toki “etuoikeuden” poisto tuntuu ikävältä, mutta ei ole mitään helvetin järkeä siinä, että Vesa-Matti 19v muuttaa Vantaan sisällä Vantaankoskelta Myyrmäkeen asustelemaan veronmaksajien kustantamaan yksiöön. Ja tätä se on isoksi osaksi. Ja se on mielestäni väärin, kun maan talous on kuralla ja rahat kirjaimellisesti loppu. Jos Vesa-Matti haluaa muuttaa omilleen, niin hän voi yrittää mennä töihin (ei ihan itsestäänselvyys, mutta yrittää voi aina) ja maksaa itse asumisestaan.
En ole opintoja laittamassa maksulliseksi, vaan haluan että tämä asuntotukikupla puhkaistaan ja markkitilanne vuokramarkkinoille muuttuu normaalimmaksi, kun asumistukien määrä, joista iso osa valuu Kojamon kaltaisten taskuihin saadaan kuriin.
Opiskelua ei ainakaan minun mielestä pitäisi nähdä työntekona, vaan investointina omaan tulevaisuuteen. Kun kuitenkin joudutaan niukkuutta jakamaan, niin on ihan järkevää ja perusteltua että opintotukea muutetaan enemmän lainapainotteiseksi ja karsitaan opiskelijoiden asumistuista (ainakin siinä missä muiltakin).
Jos opinnot eivät takaa järkevää ammattia tai parempia tuloja tulevaisuudessa, niin olisi ihan hyvä että nuoret miettisivät tovin ennen kuin menevät tekemään täysin turhia tutkintoja. Jos/kun opiskelee jotain järkevää, niin voi luottaa siihen että mahdolliset lainat saa maksettua tulevista tuloista. Vähän kärjistäen: ”Ei ole mikään ihmisoikeus opiskella höpöhöpöä humanistisessa veronmaksajien piikkiin.”
Olellisempia leikkauskohteita löytyy helposti vaikka Liberaalien ennen vaaleja julkaisemalta listalta (Yle, veikkausmafia, ay-liikkeen veroton ja ”yleishyödyllinen liiketoiminta”…) Mutta kyllä asumistuki kokonaisuudessaan on oleellinen säästökohde.
Noni, hallitusohjelma on syntynyt ja se julkaistaneen huomenna perjantaina. Mielenkiintoista nähdä, millaisiin verotusratkaisuihin päädyttin ja näin piensijoittajana kiinnostaa, kosketaanko esim. OST:hen millään tavalla tai yleensä pääomaverotukseen.
Hallituksen muodostaja Petteri Orpo (kok.) ei juuri paljasta tarkemmin hallitusohjelman sisältöä ja pyytää odottamaan huomiseen perjantaihin, jonka iltapäivänä ohjelma julkaistaan. Myös ministereistä kuullaan tarkemmin huomenna.
Alleviivasit asumistuen ongelmat pääkaupunkiseudun näkökulmasta tosi hyvin. Maaseudulta katsoen tuntuisi vähän hassulta, että olisi pakko nostaa opintolainaa tai maksattaa vanhemmillaan eläminen heti lukion tai ammattikoulun alusta asti. Nämä kun ovat oppivelvollisuuden piirissä. Ratkaistavissa tämä toki on ja minusta tulevan hallituksen aluepolitiikka onkin yksi mielenkiintoisimmista seurattavista. Nyt kun keskusta ei ole enään ajamassa maaseudun asiaa olisi hyvä rako tehdä politiikkaa enemmän helsinkikeskeisesti. Tämä aiheuttaa väkisinkin ongelmia maaseudun asukkaille, mutta ehkäpä olisi jo aika vetää raja maaseudun tekohengitykselle.
Niin salaisena kuin hallitusohjelma halutaankin pitää huomiseen asti, niin Iltalehdellä se näyttää olevan jo käsissä ja uutisia puskee koko ajan sen sisällöstä. Mielenkiintoista yöluettavaa:
paikallista sopimista laajennetaan, lakko-oikeutta rajataan
Hallitus suunnittelee vahvojen viinien tuomista kauppoihin – Alkoholia saa myydä verkossa
Minä en ole koskaan oikein ymmärtänyt intoa pakottaa opiskelijat valmistumaan nopeasti.
Silloin joskus kauan sitten oli ihan standard procedure, että yliopistolla notkuttiin 10 vuotta, kun samalla tehtiin töitä. Opiskeluoikeus oli käytännössä ikuinen. Ei tästä ole viittäkään vuotta, kun yksi opiskelukaveri viimein sai tutkinnon kasaan. Koko ajan on oman alansa ok-palkkaisissa töissä ollut. Mitä ihmeen haittaa tuosta oli? Pikemminkin päin vastoin oli mielestäni: kun opiskelija sitten jo jonkun aikaa töissä olleena otti paperit ulos, niin oli työpaikka eikä työttömyyskortistopaikka. Yksi osa Nokiankin huikeaa menestystä olivat opiskelijat, jotka tekivät vaativia asioita halvalla, vaikkei ollut tutkintoja.
En tokikaan kannata ikuista opiskeluoikeutta muiden kustannuksella. Vaan omalla kustannuksella.
Omakohtainen kokemus oli valmistua jokseenkin tarkkaan ohjeajassa viimeiset vuodet täysipäiväisesti töitä tehden ja sitä ennen osa-aikaisesti lähes koko opiskeluajan. Kai ne paperit olisi helposti nopeamminkin saanut, ainakin yksi heebo samasta opiskelija-asuntolasta teki saman tempun puolessa ajasta ohjeaikaan nähden. Ja ehti siinä sivussa seurustella tyttöystävänkin kanssa, että ei ainakaan mikään tärkeä asia jäänyt hoitamatta, vaikkei lorvinutkaan kaikkea aikaa Kallion kahviloissa tai tehnyt vallankumousta vasemmiston bileissä.
Tämän viestini pointsi siis on, että mielestäni opiskeluoikeuden tulee olla ikuinen mutta opintotuen ei.
Jos haluamme kannustaa Suomalaisia korkeakoulututkintoon, opintolainan (yhä kiihtyvämpi) kertyminen ei siihen ainakaan kannusta. Uskoisin Suomessa olevan parempia säästömahdollisuuksia kuin opintotuki. Tuo on absurdi tilanne, että saat paljon vähemmän tukia opiskelijana kuin työttömänä.
Vanhemmilla ei ole mitään velvollisuutta elättää/asuttaa lastaan 18v jälkeen. Itse muutin korkeakouluopintojen alussa pois kotoa, koska vanhemmat olivat jo suunnitelleet siihen kohtaan muuttavansa paljon pienempään asuntoon (pakon/taloudellisen tilanteen sanelemana), eli toisin sanoen ajoivat minut pois. Omalla alallani (sos. ja terv. ala) ei oman alan töitä saa tehdä ennen valmistumista (vikana kesänä olisi saanut jollain huonolla palkalla jotain omaan alaan liittyvää tehdä, mutta sain enemmän palkkaa leipätehtaan linjalla ollessa). Nostin aikalailla kaikki opintolainat.
Olen sinänsä samaa mieltä, joskin näen kuten joku tuolla jo aiemmin kirjoitti, että opiskelu on investointi omaan elämään, joten pidän hyväksyttävänä, että opiskelijoita tuetaan jonkun verran vähemmän kuin toivottomia tapauksia. Ja pidän huonona juttuna, jos opiskelua varten pitää ottaa kovin paljon lainaa. USA:n systeemi nyt ainakin on kohtuuton.
Ymmärrän myös, että huomattava osa opiskelijoista ei saa tukea vanhemmiltaan. Joko ei ole rahaa tai ei ole halua. Tästä tulee sitten sellainen wicked problem, että esimerkiksi halpoihin opiskelija-asuntoihin valitessa yhtäältä pitäisi kohdella kaikkia samalla tavalla, mutta toisaalta osa porukasta oikeasti on huonommassa asemassa kuin toiset. Eikä minulla ole siihen ratkaisua esittää.
Ja mitä tulee tuohon “asumistuki on nostanut vuokria”, eikös itseasiassa jokin tutkimuskin ole siitä, ettei tuo pidä paikkaansa . (En nyt osaa linkata sitä, mutta jossain eilisen uutisessa tuli vastaan, ehkä joku löytää sen tänne)
Eikös suurin osa tutkinnoista ole kuitenkin 5 vuotisia nykyään? 3v kandi + 2v maisteri. Toki saatan olla luonnontiedekuplassa
Tuo “ihmisoikeus” on kyllä niin ylikäytetty sana nykyään . Ei kaiken tarvitse olla ihmisoikeuksia, jotta niitä voi tehdä/saada. Kyllähän ihmisellä on vähintään “oikeus” vapaa-aikaan
Periaatteessa toki joo, mutta kun sitten meillä työläisillä ei ole oikeutta pitää palkkojamme siksi että niitä verottamalla kustannetaan teidän opiskelijoiden välivuodet ja muu tukeminen, niin “oikeus” muuttuu vähän suhteellisemmaksi käsitteeksi. Teillä on velvollisuus suoriutua koulutuksestanne ripeästi, ettette kuormittaisi yhteiskuntaa tarpeettomasti. Säästetään ne eurot vaikka vanhustenhuoltoon.
. (En nyt osaa linkata sitä, mutta jossain eilisen uutisessa tuli vastaan, ehkä joku löytää sen tänne)
