PoIitiikkanurkkaus (Osa 2)

Raja on 1964, sitä ennen syntyneet pääsi suurten ikäluokkien itselleen petaamien etujen piirin ja noin 60 vuotiaina eläkkeelle, 50-uvulla syntyneet pääsi suurelta osin 57 vuotiaina ns, eläkeputkeen ja siitä eläkkeelle. 1965 ja myöhemmin syntyneiltä eläke on juossut koko ajan kauemmaksi kuin porkkana aasilta ja aikaisin mahdollinen eläköitymisikä on nyt jossain 65vuotta ja ilmeisesti tullaan nostamaan lähiaikoina.

Mihin perustat tuon väitteen? 62-64 syntyneiden eläkeikä on 65 vuotta.

Eläkeputki ei tarkoita eläkkeen alkamista, vaikka näin helposti voisi sanasta luulla. Esim. jos ansiosidonnainen on loppunut niin saa Kelan tukea (800 €), kunnes on eläkeikäinen.

EDIT: Copilot
[1]: Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi “”
[2]: tarkoittaako eläkeputki eläkkeelle pääsyä - Search “”
[3]: https://www.kaleva.fi/elakeputki-poistuu-vuodesta-2023-alkaen-tilalle-ku/3198023 “”
[4]: Eläkeputki – Wikipedia “”
[5]: Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta irtisanomiskorvaus – katso tästä yksityiskohdat: yksi asia pysyy, kahdeksan muuttuu | Yle “”

Eläkeputki ei tarkoita suoraan eläkkeelle pääsyä. Se liittyy ikääntyneiden työttömien ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan, joka jatkuu eläkeikään saakka. Oikeastaan kysymys on työttömyysputkesta, jolla tarkoitetaan lähellä eläkeikää olevien työntekijöiden siirtämistä työttömyyden kautta eläkkeelle¹[2].

Jos olet kiinnostunut vanhuuseläkkeestä, niin tässä on lisätietoa: Vanhuuseläke on työuran jälkeen maksettavaa eläkettä. Voit siirtyä vanhuuseläkkeelle, kun olet täyttänyt alimman vanhuuseläkeikäsi. Eläke voi alkaa aikaisintaan seuraavan kuukauden alussa siitä. Syntymävuotesi vaikuttaa siihen, milloin voit jäädä vanhuuseläkkeelle. Vanhuuseläkettä maksetaan lopun ikää. Mitä vanhempana siirryt eläkkeelle, sitä suuremman eläkkeen saat. Jos et saa lainkaan työeläkettä tai työeläkkeesi jää pieneksi, voit saada kansaneläkkeenä maksettavaa vanhuuseläkettä²[1].

Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 28.4.2024
(1) Eläkeputki poistuu vuodesta 2023 alkaen – tilalle kuukauden … - Kaleva. tarkoittaako eläkeputki eläkkeelle pääsyä - Search.
(2) Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi. Vanhuuseläke - ikäluokilla oma eläkeikänsä - Työeläke.fi.
(3) Eläkeputki poistuu vuodesta 2023 alkaen – tilalle kuukauden … - Kaleva. https://www.kaleva.fi/elakeputki-poistuu-vuodesta-2023-alkaen-tilalle-ku/3198023.
(4) Eläkeputki – Wikipedia. Eläkeputki – Wikipedia.
(5) Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta … Työttömän eläkeputki poistuu, tilalle pitkästä työsuhteesta irtisanomiskorvaus – katso tästä yksityiskohdat: yksi asia pysyy, kahdeksan muuttuu | Yle.

EDIT2:

Mitään lisäjuttuja ei ole, mikäli työnantaja ei sellaisia ole maksanut. Tavallisilla pulliaisilla ei tällaisia ole, mutta johtajistolla hyvinkin todennäköisesti on näitä hamaan tulevaisuuteen asti.

Minkä ikäinen tahansa voi pyytää potkuja, jos haluaa huonoa eläkekertymää.

1 tykkäys

Oli erilaisia putki joita kautta pääsi aikaisemmin eläkkeelle joita on yksi kerrallaan tukittu.
1964 syntyneillä ei ole ns. elinaikakerrointa lainkaan joka astui voimaan 1965 ja myöhemmin syntyneille ja on siirtänyt eläkeikää eteen päin.

1 tykkäys

Oli tapana työnantajan kanssa sopia että lähti putkeen juuri 500 päivää ennen alinta eläkeikää, tuttava jäi putkeen 57 vuotiaana. Taisi olla jotain lisäjuttujakin(etuja) ikääntyneillä eläkeputkeen liittyen.

2 tykkäystä

Suomen eläkesysteemistä löytyy Rahapodi Mikko Kauton haastiksesta. Kertoo hienosti myös taustat ja vertailun esim. Ruotsiin. Suosittelen yleissivistyksenä.

14 tykkäystä

Harvapa tätä meidän systeemiä kehuu. En sitä itsekään tee, vaikka olen asiasta ketjun pistänyt pystyyn. Sen tarkoitus olikin saada sopivaa keskustelua aikaan. Työeläkkeen kertymä - Yleinen - Osakesijoittaminen (inderes.fi)

Oma kertymäni on melko hyvä. Silti se ei ole millään tasolla lähellekään sitä, mitä se olisi sijoitustuotteena. Omista ja työnantajan rahoista eläke-yhtiölle on työnnetty inflaatio-korjaamattomia varoja liki miljoona euroa neljänkymmenen vuoden aikana. Omina varoina tuolla elelisi herroiksi :metal:

8 tykkäystä

Oli että Hex on 2000 luvulla tuottanut keskiäärin 4,2% vuodessa osingot mukaan luettuna, useimmat meistä, jos ovat eläkesijoittaneet itse, on tehnyt sen pääosin tuona aikana. Onhan niitä tietenkin parempia tuottoja saanut muualta, ja osaavat saa mistä vaan, mutta jos referenssinä käyttää hex indeksiä ei kovin hyvin olisi eläkettä kertynyt.

1 tykkäys

Nykynen eläkejärjestelmä on hyvä. Pitää elää vaa vähintää 200-vuotiaaksi asti, niin voi nauraa matkalla pankkii.

7 tykkäystä

Kansaneläkettä ei lasketa eläkkeeksi vaan täydentäväksi etuudeksi. Siksi sitä kohdellaan eri tavalla kuin työeläkettä.

2 tykkäystä

Joo, kansaneläke on eläkeläisten ‘toimeentulotuki’, jota maksetaan eläkejärjestelmän ulkopuolelta suoraan valtion budjetista ja siinä mielessä termi ‘kansaneläke’ on hämää ihmisiä. Siksi tuon maksaminen ulkomaille olikin niin päätöntä, koska ei mitään muutakaan sosiaalietuutta lähtökohtaisesti makseta vastikkeetta ulkomailla pysyvästi asuville. Se on uuden asuinmaan tehtävä vastata asukkaan köyhäinavusta, terveydenhuollosta yms.

21 tykkäystä

Ja kannattaa muistaa että Suomi (eli veronmaksajat) maksaa laskun kun espanjassa oleskeleva eläkeläinen käy paikallisessa julkisessa terveydenhuollossa hoitamassa vaivojaan.

Espanjassa ei julkkarilla kai peritä mitään asiakasmaksuja, joten ollaan siinä hullussa tilanteessa että siellä pääsee ilmaiseksi hoitoon veronmaksajien rahoilla.

Ja nyt raivotaan kun ei tule enää ilmaista rahaa. Suomi on niin paska ja kylmä maa että ei halua täällä asua, mutta raha toki kelpaisi.

16 tykkäystä

Eiköhän se tärkein juttu ole, että raahataan ne tänne katsomaan sukupolvensa jättämää sotkua.

Saman terveydenhoidon ja asumistukien piiriin vaan, ja etuuksia toki leikataan jatkossa paljon kunnes tilit alkaa täsmäämään.

Olettaisin että myös vanhuksiin kohdistuvaa hoitoa de-priorisoidaan jossain kohtaa, kunhan yli 80+ ikäisten määrä tuplaantuu lähivuosikymmeninä. Ellei ihan todellakin aiota tuhota yhteiskuntaa vanhusten viimeisten elinvuosien parantamiseksi.

1 tykkäys

Näinhän tämä tosiaan menee, että hoitoa antanut maa laskuttaa kustannukset Suomelta, mikäli potilaalla on Kelan myöntämä hoito-oikeustodistus. Kyseinen henkilö siis käyttää liikenevissä olevat varansa ulkomailla elämiseen, mutta hoitaa terveytensä Suomen valtion piikkiin. Vihaan mutkien vetämistä suoraksi ja sitä perinteistä “maalaisjärjellä ajattelua”, mikä tarkoittaa yleensä mielipiteen laukomista ilman sen kummempaa miettimistä, mutta sorrun nyt itse siihen samaan ja totean, että tämä kuvio tuntuu vähintään kyseenalaiselta.

10 tykkäystä

Mikä se hoitokulu olisi sitten Suomessa?
Sinänsä mielestäni tuo on edelleen ihan päätöntä touhua. Jos jollakin tarve lääkäriin niin sinne mennään joko täällä tai siellä. Siinä ei säästä valtio mitään että se palvelu tuotetaan täällä espanjan sijaan. Taitaa hintataso olla täällä kuitenkin astetta reippaampi. Mutta rahdataan nyt ne ihmiset tänne hoitoa saamaan.

Käsittääkseni tuo kansaneläkkeen kaltaisen sosiaalietuuden maksaminen ulkomaille on nykyisellään jo poikkeuksellista. Hallituksen mukaan se on jopa EU:n periaatteiden vastaista. Mutta ilmeisesti taas kerran Suomen tulisi lapata veronmaksajien rahoja maailmalle täysin poikkeuksellisella tavalla.

Jos me haluamme ottaa sen ajatuslähtökohdan, että rahaa maksamalla ihmiset eivät ole meidän riesanamme, niin toki senkin ajatuksen moraalisen puolen voi kyseenalaistaa. Olisiko ok, että muut maat maksaisivat siitä, että heidän kansalaisensa ovat meidän riesanamme? No, todellisuudessa en usko mihinkään riesaan, vaan että kenties joku osa ihmisistä muuttaa tuon vuoksi Suomeen, ja joidenkin ihmisten kohdalla yhteiskunnan kulut lisääntyvätkin. Toisessa vaakakupissa silläkin on joku arvo, että ne kansaneläke-eurot kulutetaan Espanjan sijasta Suomessa.

10 tykkäystä

Eläkeasiat sivuun, jotta voin arvostella suomalaisen median saamattomuutta (ainakin minun rajallisessa tapahtumahorisontissa). Eräästä kansanedustajasta ja ampumisesta on kirjoitettu tuhansia palstamillimetrejä vastaava määrä erilaisissa ja -tyyppisissä medioissa.
On kerrottu hänen ottaneen ravintola Ihkun(Helsinki) edessä pienikaliiberisen aseen esiin, heilutelleen sitä sinne tänne ja sitten ampuneen maahan ehkä pelotustarkoituksessa tai sitten vahingossa.
Mutta yksikään toimittaja tai valokuvaaja ei ole käynyt etsimässä missä luodin iskemä maassa on, ainakaan en itse ole nähnyt kohdasta valokuvia. Tapahtuman alue on melko pieni ja katualuetta, joten luulisi kohdan löytyvän.
Jos luodin iskemän kohtaa ei löydy, niin siihen on kaksi syytä:

  1. Paikalle tulleet poliisit ovat peittäneet iskemäkohdan tutkimistarkoituksessa tai sitten he haluavat, että kohdan 2 asia tulee “viralliseksi” selitykseksi.
  2. Ase on ollut ladattuna vain ns räkäpäillä eli paukkupatruunoilla. Tämä olisi muutenkin luonnollinen juttu, koska kukaan poliisimies, varsinkaan niin vastuuntuntoisuullisen puolueen (kansan)edustaja kuin hän on, olisi siviilissä kantanut oikeilla patruunoilla ladattua asetta mukanaan. Paukkupatruunateoriaa tukee myös se, että kyseisen kansanedustajan oli tarkoitus ampua kotipaikkakuntansa kalamarkkinoiden lähtölaukaus seuraavana päivänä.

Jos kyse on paukkupatruunoista, niin tämä asia luultavasti tulisi julki hyvin nopeasti. Tai olisi ehkä jo tullut jos näin olisi ollut. Ja Vornanen olisi asian voinut aika nopeasti todistaa itsekin. En ihan ymmärtänyt, mitä tarkoitat tuolla että ‘poliisit haluavat, että kohdan 2 asia tulee “viralliseksi” selitykseksi’. Poliisit varmaan haluavat selvittää, mitä tapahtui ja siirtää sitten jutun syyteharkintaan. Jos vihjaat jotain todisteiden vääristelyä, niin kuulostaa melko salaliittoteorialta.

Olettaen, että Vornanen on syyllistynyt johonkin rikokseen, olisi hänen kaikkein järkevintä nopeasti erota PS:stä ja PS:n eduskuntaryhmästä. Eli tehdä suoraselkäisesti se, minkä PS tekee virallisesti jos Vornanen ei itse tajua vetää johtopäätöksiä. Se olisi puolueella kaikkein paras, että asia saataisiin nopeasti hoidettua. Lopputulos on muutoin sama: Vornanen ei nauti enää puolueen luottamusta.

7 tykkäystä

Tämähän olisi varsin luonnollista persuilua. Ehkä hän ampui vahingoissa lähtölaukauksen ennakkoon.

En ylläty enää mistään persujen touhuista, mutta ehkä voisivat hiukan lieventää rangaistuskäytäntöjään. Erottaminen mielestäni riittää.

2 tykkäystä

Hyvää läppää vastuunkannosta. Varsinkin kun puhutaan puolueesta, jossa puheenjohtaja-ministeri sekä jota edustava eduskunnan puhemies on esittänyt väkivalta-fantasioita netissä, jonka työmies-profiilin omaava sankari omaa raiskaushistorian, jonka useampi kansanedustaja on jopa edustajuusaikanakin syyllistynyt väkivalta- ja muihin rikoksiin, jonka yksi huumehouruissa elänyt senaattori riehui aseen kanssa ja lopulta tappoi itsensä, ja jossa päihdeongelmaisia häiriköitä on löytynyt puoluejohdosta saakka. Ja tietenkin, josta kunnallispoliittisella tasolla löytyy väkivaltarikollisia ja muita kriminaaleja joka lähtöön.

Koska nuo Perussuomalaiset oikein oppivat noudattamaan lakeja ja elämään ihmisiksi sekä maassa maan tavalla? Ja ellei se kerta kaikkiaan onnistu, mihin voisimme karkottaa heidät?

Ja koska Petteri ja Riikka aloittavat ne oikeat säästötalkoot, joissa mm. estetään se, ettei kännisekoilevat vornaset ja halmeet voi loisia veronmaksajien piikkiin sairausloman nimissä silloin, kun he raukkamaisesti haluavat piiloutua medialta ja äänestäjiltä aiheuttamiensa kohujen jälkeen.

Jos Vornasen kohdalla sekoilussa olisi yhtään mitään lieventäviä asioita, olisi hän varmasti jo julkaissut oman kannanottonsa tapahtumista. Mutta koska niin ei ole, kieltäytyy hän kommentoimasta sekoilujaan mitenkään. Kylläpä on selkärangatonta touhua. Rehti suomalainen kantaa vastuunsa tekemisistään ja menee aamulla reippaasti töihin. Mutta sellaiset kansanedustajat millainen äänestäjäkunta.

8 tykkäystä

No on kyllä huomattavan vähän palstamillimetrejä tekoon nähden, ja varsinkin kun ottaa huomioon miten paljon pelkoa ammuskelevat katujengit ovat herättäneet (varsinkin persuissa). Saatika edellisen pääministerin aamupaloihin tai yökerhoseikkailuihin verrattuna.

Pienikaliiberinen, mutta silti ampuma-ase. .22LR on juuri se kaliiberi jota suomen kouluampumisissakin on käytetty, ei läpäise paljoa mutta on siitä ilkeä että voi muuttaa suuntaa esim luuhun osuessa ja tehdä todella paljon tuhoa kudoksissa ja sisäelimissä.

Sillä ei lopulta ole merkitystä ampuiko Vornanen vahingossa vai pelottelutarkoituksessa, se on rikos joka tapauksessa.

Tässäpä projektia vaikka ruotsin palaviin gettoihin, ei ole ammuttu eikä räjäytetty mitään ennen kuin toimittajat esittävät kuvan luodin/räjähteen tekemistä montuista asfaltissa :roll_eyes:

Poliisit toisinaan hukkaavat muistitikkuja, mutten ole ikinä kuullut salaliitosta jossa poliisit lavastaisivat poliisikansanedustajan känniriehujaksi.

No mikähän tässä nyt olisi se laissa mainittu hyväksyttävä syy aseen kantamiseksi perseet olalla karaokebaarissa?

Julkisilla paikoilla, lataamattomana suojuksessa ja hyväksyttävä syy vaaditaan. Räkäpäillä ladattu olisi silti ladattu, enkä kyllä tiedä että minkä helvetin takia kukaan tuommoista tekisi.

5 tykkäystä