Ei tässä kummankaan syyttely luultavasti sinänsä auta, varmasti molemmat olisimme voineet keskustella rauhallisemmin. Tartuin toki kärkkäästi tuohon ensimmäiseen viestiisi, johon olit linkannut uutisen Haaviston matkasta ja puhuit hänestä halventavaan sävyyn ”ylioppilaana, jolla on aina selitykset valmiina”. Olisi ollut tietenkin muuten fine, jos olisit vain jättänyt nuo ylioppilas-nimittelyt pois.
Itse asiasta näytämme olevan täysin eri mieltä, eikä se näytä muuksi muuttuvan. Minusta kyse oli tosiaan työmatkasta, jonka yhteydessä Haavisto kävi kunnan kutsumana elokuvafestivaaleilla. Sinulle kyseessä on taas eri asia. Molemmat olkoon sitä mieltä, mitä olkoon.
En minä ole vaatinut, enkä vaadi nytkään, että tätä keskustelua pitäisi vielä käydä. Jos et halua asiasta enää keskustella, niin ei sinun enää tarvitse. Eihän tämä kovin hedelmällistä ole ollut, joten ymmärrän kyllä hyvin.
En haluaisi kaivella vanhoja, mutta pakko korjata asiavirheet, sillä olet kyllä myös politiikanurkkaus-ketjussa syytellyt muita kuin minua tästä ideologisesta sumentumisesta tai mitä nimitystä olet milloinkin käyttänyt. Tuossa alla jotain poimintoja, mitä haulla löysin äkkiseltään. Mutta kuten totesin niin toistemme syyttely ei luultavasti auta, joten jatketaan yksityisviesteillä, jos tätä keskustelua pitää vielä käydä. Otan joka tapauksessa nyt loppuillan huilia foorumilta, hyvää illanjatkoa.
Ai nyt jo kolmas ketju, jossa valitat samasta asiasta. Ehkä tämä on näistä kolmesta paras, onnittelut siitä.
Mitäs jos aloittaisit seuraavan keskustelun jollain muulla tavalla kuin arvostelemalla luetunymmärtämistäni? Se voisi luoda pohjaa rakentavammalle keskustelulle. Voit toki jatkaa aiemmallakin tyylilläsi, mutta älä sitten lähde itkemään kohtaloasi, kun sanon “rumasti”.
Ideologialla on myrkyllinen vaikutus joihinkin ihmisiin. Olen siitä varmasti kirjoittanut parempiakin kommentteja kuin lainaamasi, vaikka eipä nuokaan hullumpia ole.
Vastaan vielä tähän, mutta sitten en jaksa enkä ehdi enää vääntää tänään. Jatketaan vaikka huomenna.
Kirjoitin ensinnäkin tuon viestin kahvihuoneeseen vastauksena viestiisi, mutta Sijoittaja-Alokas siirsi viestini tähän ketjuun. Tuossa äskeisessä viestissäni en arvostele luetunymmärtämistäsi, vaan sitä, ettet pysty itse näkemään tapaa, jolla puhut. Surullista, ettet näe siis itsessäsi mitään vikaa, etkä siinä miten aloitit tuon koko Haavisto-keskustelun. Kuten sanoin, niin en itsekään reagoinut siihen fiksusti. Kyllä tässä voi molemmat katsoa peiliin, toivottavasti sinäkin siihen pystyt. Voisit miettiä myös tuota, onko omakin ajattelusi mahdollisesti ideologisesti värittynyttä.
Ensinnäkin… otan onnitteluni oikeasta ketjuvalinnasta sitten takaisin.
Et tiedä mitään tavastani puhua ja aika vähän tavastani kirjoittaa. Se lienee käynyt selväksi, että kirjoittajan henkilökohtaiseen arvosteluun sortuvaan keskustelunaloitukseen, jolla halusit tätä aihetta lähteä purkamaan, tulee tästä osoitteesta aina vähintään yhtä epämukava viesti takaisin. En ole mikään mukava kaveri näissä tilanteissa ja sille on syynsä.
Haavisto on ylioppilas, jolta on jäänyt jatko-opinnot kesken. Hän on myös tunnettu selityksistään tilanteissa, joissa hänen päätöksensä tai toimintansa on herättänyt kovaakin arvostelua.
En arvosta Haavistoa, mikä voi näkyä kirjoituksissani. Alkuperäisen uutislinkin sisältämän viestin sisällössä ei kuitenkaan ollut mitään sellaista, minkä vuoksi kyseisen uutisen linkkaaminen kahden lauseen kera olisi pitänyt johtaa luetunymmärtämiseni arvosteluun puoleltasi.
En pidä tuollaisista keskusteluista, mutta turha odottaa, että oma olosi on mukava sellaisen aloittamisen jälkeen.
@Verneri_Pulkkinenpoisti kaikki hymypoika-maininnat presidentinvaaliketjusta. Reaktio oli mielestäni jokseenkin ylimitoitettu. Joidenkin kouluikäisten, hyvin käyttäytyvien, lasten vanhemmilla saattaa olla hymypoika-patsas vielä takanreunuksella. En tiennyt negatiivisesta konnotaatiosta, jonka Verneri on sanalle kehittänyt.
Harmittaa, että myös @Insinoori :n viesti poistettiin hymypoika-sanan käytön vuoksi, sillä viesti oli mielestäni oivaltava ja viihdyttävä.
Noh, Pekka Haavistoa ei siis saa Inderes-foorumilla “nimitellä” enää hymypojaksi, mutta oliko ongelma siinä, että Pekkaan pitäisikin viitata – nykytyyliin – hymyhenkilönä?
Olen ihan tarkoituksella vältellyt tätä threadia koska välitän mielenterveydestäni. Presidentinvaalikeskustelussa olen mielestäni käynyt perustelemassa miksi suuresti halveksimaani alhol-henkilöä ei ole järkevää valita maamme seuraavaksi ykkösedustajaksi.
Mutta lainasin viestistäsi oleellisen: Touhu on mitä on, mennään eteenpäin. Vaikutetaan uurnalla ja keskustellaan siellä missä saa puhua. On totta että sijoitusfoorumilla politiikasta puhuminen on varmasti suurimmalle osalle pelkkää paineiden päästelyä pääasian ohella - ja se näkyy myös teksteistä. Varsinkin omalla kohdallani.
Mutta mikäli sallitte sulkisin nyt tämän langan etten ala papukaijana toistaa samaa mitä olen jo monta kertaa kirjoittanut, niihin n. kymmeneen poistettuun viestiin.
Esimerkki tuosta linkistä kaapattua:
“Tavoitteena on vähintään 30 % tehokkuuslisä työprosesseissa. Toiminnan tehokkuuden parantamisessa poistetaan työ- ja palveluprosesseista kaikki turhat työvaiheet. Asiakkaalle arvoa tuovien työvaiheiden ajallinen osuus kaikkiin työvaiheisiin käytettävästä ajasta on usein huomattavan pieni.”
On se hyvä, että joissain poliittisissa esityksissä pidetään toimenpiteet konkreettisina ja perustuen tutkittuun tietoon. Saisi nykyinen ja tulevat hallitukset ottaa esimerkkiä. Edelliset hallitukset eivät enää ehdi, mutta niihinkin osallistuneet puolueiden (Kesk, SDP, Vihr. ja Vas.) kannattaisi sisäistää nämä. Harkimolla ei ole niin väliä.
Jos viittaat Taposeen, niin hänhän puhui vain EUCPN:n määritelmän mukaisista katujengeistä. Hän ei puhunut tai kiistänyt ettei Suomessa olisi jengejä tai nuorisorikollisuutta. Kyllä jengiongelma on tiedostettu ja siitä uutisoidaan lähes viikottain.
Huumeongelmasta olisi syytä puhua enemmän. Pidän vastuuttomana tätä konservatiivien tapaa hoitaa asiaa vaikenemalla se kuoliaaksi. Ilmeisesti vain nuorelle polvelle aukeava realiteetti on se, että huumeita käytetään jo nyt erittäin paljon ja avoimesti. Käyttö tulee myös kasvamaan tulevaisuudessa, ihan niin kuin se on tehnyt jo ainakin 60-luvulta lähtien. Olisi jo aika ottaa laput pois silmiltä ja alkaa tekemään oikeaa työtä ongelman hoitamiseksi. Käyttähuoneet olisivat hyvä ensimmäinen askel. Seuraavat neljä vuotta taidamme kuitenkin tyytyä kansakuntana jeesustelemaan nykyajan rappiollisuutta.
Joo ei kyllä mitään könttäsummapalautuksia ainakaan niille, jotka eivät käy töissä/aja autoa . Koko veroalennuksen pointtihan on laskea työssäkäynnin/yritysten menoja, kun polttoaineiden hinnat nousevat muutenkin liikaa.
.
Työverotuksen keventäminen sen sijaan olisi jo järkevämmän kuuloinen vaihtoehto, kunhan se kohdistetaan kaikille, eikä vain “pienituloisille”, kun verotuksen progressio on jo liian kireää suomessa . Tai väliaikaisen ajoneuvoveron poistaminen (mikäli ajoeuvovero oli se mikä alenperin väliaikaiseksi suunniteltiin, kun autoon liittyviä maksuja niin paljon etten muista enää mikä oli)
Unohtamatta Sibyllan “17-vuotiaita, jotka saivat kutsun tulla Sipilöille Kempeleeseen asumaan”. Sehän ylitti uutiskynnyksen maailmanlaajuisesti medioissa. Paljon isommalla ryskeellä kuin Sanna Marinin "kunnia"tohtorius Nyyjoorkissa.
Sipilä sai myös toisen Landmarkin: Pohjoisen pikajunat rupesivat pysähtymään yhtä-äkkiä Kempeleessä kun JS:stä tuli pääministeri. Kempeleestä on vain vartti Ouluun eikä missään muualla pikajunat pysähtele nykyään enää noin lähellä olevien pikkuasemien vuoksi. Ei ole tiedossa, jaksoiko Juha koskaan käyttää häntä varten duunattua junajärjestelyä. Veikkaan että hän mieluummin lenteli yksityiskoneella.
Jos kyseessä raksaukko niin firma alta, ja koska ansiosidonnainen on pilattu niin pankki vie talon koska asuntolainan koroille ei pärjää, mutta kaikki hyvin koska teoriassa valtiolla on vuonna 2027(ehkä) 1,5% vähemmän velkaa?
Paitsi saattaa olla itseasiassa enemmänkin jos hallitus tunaroi kunnolla ja tappaa kulutuksen taantumassa säästämällä liikaa ja saa aikaisiksi laman?
Valtion lainojen korko on selkeästi alle inflaation, ja olikos se nyt niin että vuoden 2020 veroasteella budjetti olisi tasapainossa?
Älyvapaisiin kommentteihin ja ennusteisiin on hyvä vastata älyvapaalla spekulaatiolla.
tämä liittyi kuitenkin pelkästään median lempinimillä keulimiseen ja on silkkaa kahvihuonekamaa
. Koko veroalennuksen pointtihan on laskea työssäkäynnin/yritysten menoja, kun polttoaineiden hinnat nousevat muutenkin liikaa.
