Pörssien suunta (Osa 2)

Nyt vasta tajusin että alla oleva on oikeastaan edelleen reaktiota tuohon CNN Moneyn mittariin. Eli tavallaan väärässä ketjussa kyllä. Mutta toisaalta ei liity lähiaikojen pörssin suuntaan.

Yleistä höpinää liittyen todella isoon kuvaan.

2 tykkäystä

Huomenna on mahdollisuus haastaa Anttia :arrow_down:

Osakemarkkinoilla on alkuviikolla nähty voimakasta heiluntaa. Mistä siinä on kyse, ja mitä omille sijoituksille pitää nyt tehdä?

Tule huomenna 22.9. klo 15 kuulolle OP:n FB-liveen, jossa OP:n pääanalyytikko Antti Saari kertoo markkinoiden tilanteesta ja vastaa kysymyksiinne!

4 tykkäystä

olisi todella mukava tietää onko pankkisektori euroopassa noissa kiinan virityksissä mukana. ainakaan vielä ei ole pankkien välillä noussut epäluottamus, joten on todennäköistä että eivät ole merkittävästi sijoittaneet. kyse on enempi silloin kiinan talouden kasvun hidastumisesta.

3 tykkäystä

Onko jotain asiaa puoltavia seikkoja teknisellä puolella vai ihan ”mutulla”?

Eiköhän tuo huominen Fedin kokouksen päätös määrää suunnan mihin jatketaan lopulta lyhyellä aikavälillä?

4 tykkäystä

Jälkipörssissä aamulla sanottiin, ettei vastaavia kiinteitä suhteita Kiinan ja Euroopan pankkien välillä ole, joita esim. 2008 Goldman Sachsilla oli. Kiina on halunnut pitää omista huolen.

3 tykkäystä

Tähän lyhyt kommentti, että pääosin Kiinan finanssijärjestelmä on suljettu ja velat on maan sisäisiä, omassa valuutassa.

Esim. Evergranden dollarimääräiset vastuut on Twitter-lähteiden mukaan (mikä lähde :sweat_smile:) ~18 miljardia USD eli yksi hailee.

https://twitter.com/inartecarlodoss/status/1440052471963865093?s=21

Kiinahan on avannut taloutta ulkomaalaisille sijoittajille enemmän viime vuosina, mutta onneksi tämä on edelleen hyvin pientä.

Olisi yllätys jos europankit jotenkin saataisiin tähän mukaan mutta mikäpä enää yllättäisi. :sweat_smile:

26 tykkäystä

Omat ajatukseni kulusta vastaavat aika paljon tätä. Voi olla että (näkemykseni) on vääränlainen, mutta tästä itse lähden ajatuksellisesti. Niin pitkään kun markkinoilla on oleellinen epävarmuustekijä, en näe että vastuksia ylitetään.

Jos noin 4460 päälle päätetään (tänään, laskeva taso), niin katson olevani väärässä ja vaihdan tulevasta kulusta mielipidettä. Toisaalta pitkä on matka, jotta suuremmat merkit käänteelle toteutuvat. Moni varmasti silmäilee päivätason LH:ta, joka on vielä korkeammalla.

En (aiemmin) sen takia alkanut ketjussa enempää tästä kirjoittelemaan, kun menee väärään ketjuun. Toki tässä funda ja tekninen puoli menee mielestäni käsi kädessä.

Edit:

Ainiin jäi kommentoimatta FEDin tapaamista. En usko että FED sanoillaan/ toimillaan saa markkinat rauhoittumaan. Vaikutus voisi olla päinvastainen. Asiat osuisivat ainakin tällaisessa tapauksessa yhteen.

Goldmanin Oppenhaimer oli juuri sanonut että ostakaa 10 %:n dippi. Vielähän siihen on matkaa - olisi siis 4100 pisteen tienoilla (SP 500).

11 tykkäystä

Ehkä on hyvä myös ottaa yhtenä tekijänä nyt Ma-Ti seurattujen pörssien pomppivissa trendeissä että Ma ja Ti ovat Kiinan pörssit olleet tiukasti säpissä juhlapäivien merkeissä. Eli siellä on varmaan tyynen rauhallisesti hörpitty teetä riisikakkujen kera ja lueskeltu kommunistisen puolueen suuria ajatuksia maan kehittämiseksi. Aika kiinalainen juttu siis. Huomenna Ke pörssit pörisevät taas siellä Kauko-Idässäkin ja kaiketi antavat oman impaktinsa Euroopan ja USAn kurssien kehitykseen?

9 tykkäystä

Tämä on hyvä pointti. Voisi melkein lähteä siitä että manner-Kiinan pörsseissiä on punaista muukin kuin lipun väri huomenna. Lisäksi lomien jälkeen voi niitä peliliikkeitä niin yksityisiltä firmoilta kuin kiinan valtiolta napsahtaa kun yritetään pitää häröpalloa kasassa.

Se, miten paljon se sitten vaikuttaa muun maailman pörsseihin on sitten kysymysmerkki. Aika vahvasti on turistu että tämä Evergrande on lähes puhtaasti Kiinan sisäinen ongelma ja “tartunta” ei oikein voisi levitä eteenpäin. Toisaalta koska lainoitusketjut ovat toisinaan varsin kimurantteja, niin riski on koholla että uusia ylläreitä paljastuu.

5 tykkäystä

Bearish päiväkynttilää piirtää. Päivän nousu taisi jäädä kuolleen kissan pompuksi. 200 liukuvaan on vielä mukavasti matkaa, mutta hyviä tukitasoja on myös ennen sitä.

7 tykkäystä

Vielä on vähän aikaista tuomita päiväkynttilän muotoa kun päivä on niin pahasti kesken. Jos vertaa edellisiin dippeihin, yleensä ensimmäinen vihreä kynttilä kuopan pohjan jälkeen on myös usein hyvin paksu.

Oma odotukseni on että tänään punneretaan hieman vihreälle mutta selvää nousua voidaan joutua odottamaan koska FED ja koska Kiinan markkinat tänään kiinni joka lisää hieman huolta lähipäivistä. Markkina harvemmin poraa monta päivää putkeen ja vähintään päivän parin hengähdystauko ennen lisälaskua on mielestäni odotettavissa. Alkaa vaan niin monen firman laput olla sen verran maukkaissa hinnoissa ja myyjät vähitellen toteavat ettei enää kannata panikoida päivätolkulla jälkijunassa. Kaivataan uutta ajuria joka painaisi markkinan alaspäin tuosta pohjasta.

9 tykkäystä

Pikkuhiljaa myös osakemarkkinat heräävät makrotalouden realiteetteihin. Jälkeen yksi varoitus massiivisen velan vaikutuksista ja stagflaatiosta USA:ssa ja EU-maissa. Japani 1989-> hyvä referenssi.

https://finance.yahoo.com/news/roubini-says-dr-realist-warning-141111449.html?guccounter=1

5 tykkäystä

Kenellä mikäkin intressi (mitä tulee pankkien tuomionpäivän huuteluihin) :roll_eyes:

Ei kukaan tiedä satavarmasti pompataanko takas ylös FOMCin jälkeen, kun oletettavasti volatiliteetti taas tasaantuu… mut pankit tienaa treidaus aktiviteetista kyllä :white_check_mark:

10 tykkäystä

Mä veikkaan ekp pitää taseessaan noi valtioiden velat kymmeniä vuosia. Ei taperoi niitä. Valtiot maksaa ekplle korkoja ja ekp maksaa ne takaisi. Näin kierretään kriisi.

4 tykkäystä

Miten muuten “Tämä oli tässä” ja “18 miljradin pikkupomps” -kaarti näkee sen tilanteen että kiinan isoissa kaupungeissa on monesti 2% cap ratet koska “Ikuinen nopea kasvu” ? Ovatko nämä markkinat ja niihin sijoitettu lainaraha täysin turvassa kiinan kiinteistö- ja lainamarkkinoiden haasteilta?

2 tykkäystä

NEW YORK/HONG KONG, Sept 22 (Reuters) - China Evergrande Group’s (3333.HK) main unit said on Wednesday it would make a coupon payment on its domestic bonds on Sept. 23.

Hengda Real Estate’s coupon payment totals 232 million yuan ($35.88 million), according to Refinitiv data.

Evergrande is set to make its onshore bond payment on time, but the developer has not indicated whether it will be able to pay $83.5 million in interest due on its March 2022 bond on Thursday. It has another $47.5 million payment due on Sept. 29 for March 2024 notes .

Both bonds would default if Evergrande fails to settle the interest within 30 days of the scheduled payment dates.

Oma näkemykseni on, että tämä on viimeisiä hengenvetoja kuolinkamppailussa. Niin paljon on maksuja tulossa lyhyellä aikavälillä , että mistä revitään loput rahat jos nyt oli jo näin tiukkaa :thinking: vai onko Kiinan valtio epäsuorasti avittanut Evergrandea?

7 tykkäystä

Huomenta! Evergrande-näkemysten keskelle vähän rahapolitiikkaa. Tänään Fedin korkokokous, jossa mennään kahden askeleen taktiikalla: 1) onko Powellin mielestä taloudessa tarpeeksi edistystä, jotta velkakirjaostojen vähentämisestä voitaisiin ilmoittaa loppuvuonna ja 2) hilataanko korkoennusteita taas lähemmäs. Tulen klo 21 jälkeen linjoille kertomaan päätöksestä. Sitä ennen kiinnostuneille olisi tarjolla kokousennakkoa:

P.S. Kuten @Verneri_Pulkkinen taannoin vartissa mainitsi, velkakattodraama (tai farssi) on käynnissä USA:n kongressissa. Velkakaton korottaminen meni läpi edustajainhuoneessa, mutta senaatin republikaanit ovat jo päättäneet harata vastaan.

image

51 tykkäystä

Yleensä näissä tilanteissa löytyy lopulta riittävästi lainoittajia, joille kelpaa uusi bondi huomattavasti korkeammalla kuponkikorolla. Tulkintani on, että Kiinan valtio odottaa torstaihin asti käykö näin vai pitääkö heidän pääomittaa. Kolmas vaihtoehto on tietysti konkurssi. Kahteen jälkimmäiseen uskominen on kurssikäyrän perustella tänään vähäisempää kuin eilen. :grin: Hyvä muistaa, kuinka kävi Norwegianille.

7 tykkäystä

Tämä ei välttämättä vastaa suoraan “2 % cap rate” -kyssäriin, mutta valottaa laajemmin vaikutuksia koko Kiinaan. Pettis julkaisi pari päivää sitten pitkähkön mutta erinomaisen katsauksen Kiinan haasteisiin, kts. linkki ja lyhyt avaus lainauksessa minkä postasin eilen Kiina-ketjuun.

Lukemiseen menee ehkä vartti, mutta uskallan väittää sen olevan monelle sijoittajalukijalle viikon parhaiten käytetyt 15 minuuttia tämän harrastuksen saralla. :wink:

11 tykkäystä

Kurkkaas tuosta karvan ylempää Mariannen posti.

1 tykkäys