Raaka-aineiden hinnat ampuu nyt kyllä katosta läpi. Nikkeli +25%, kulta yli 2000$/unssi, Palladium +13%…
Ja nämä tämän päivän nousuja. Viimeiset pari viikkoa jo noustu hyvin mutta nyt lähtee “käsistä”.
1 tykkäys
Noi futuuritkin katsoo tulevaan. Onko esimerkiksi öljyn hintaan tulossa laskevia ajureita? Eipä juuri. No se, että Iran saisi myydä jenkeille öljyä. Nyt tuo kama menee Kiinaan ja Intiaan. Nousevia ajureita taas on paljonkin. Tuotanto-ongelmat, jotka eivät hetkessä katoa, sota ja esimerkiksi covid-rajoitusten purut.
Taantuma tai lama olisi se, mikä taittaisi nousun nopeasti. Lisäksi tämä öljyn hinta ei itsessään vielä lamaa aiheuta. Vuoden 2008 inflaatiokorjattu hinta oli about 200 dollaria barrelilta. Eikä silloinkaan öljyn hinta sitä talouskurimusta laukaissut.
Ongelmana on se, että eräät tahot tottuivat niihin epätavallisen halpoihin hintoihin sekä kuvittelivat vuonna 2020, että öljystä voi luopua yhdessä yössä.
5 tykkäystä
Voi hyvinkin tulla ratkaisua ja jenkeillä aivan varmasti halua puskea tätä juuri nyt
1 tykkäys
Ei hyvää päivää…
3 tykkäystä
Bloomberg on ihan legitti lähde yleisesti, mutta niiden datat on kyllä vähän rakoillut ton öljyn kanssa ja pienemmillä öljyyn pelkästään keskittyvillä tahoilla on parempaa dataa markkinoista. Tästä poimin tämän mitä Bloomberg jatkuvasti toistaa, mutta mistä muutamat ammatikseen tankkareita seuraavat on useamman kerran muistuttaneet. Ja en puhu tankkeri treidaajista vaan esim Samir todistaa oikeudenkäynneissä noista laittomista tankkeritreideistä mitä seurailee eli näiden tietäminen on vähän niinkuin ammatti.
Bloomberg: " Iran has tens of millions of barrels of oil stored on tankers it could dispatch to customers quickly. In the meantime, it would ramp up production from fields that have been fully or partly shut."
6 tykkäystä
Eiköhän se mahdollinen Iran ban lift ole taas siirtynyt hamaan tulevaisuuteen. Todennäköisesti maanantaina on hyvä päivä omistaa öljylafkoja.
2 tykkäystä
En ole ymmärtänyt kylläkään tätä “Iran-diilin” merkitystä öljyn hintaan sitten ollenkaan. Iran vie tälläkin hetkellä Intiaan ja Kiinaan sitä tavaraa niin paljon kuin sielu sietää. Eli vaikka osoite vaihtuisikin jenkkilään, niin ei se öljyn määrä markkinoilla nouse juurikaan.
Toki öljyn hintaa määrittelee osin spekulantit mutta silti. Lähinnä mikä sen tuotannon voisi nostaa olisi, että Biden vetäisi uukkarin energiapolitiikassaan tai Saudit painaisivat nappia.
1 tykkäys
Niin no varmaan päällimmäisenä on öljyn spottihinnan heiluminen kuin hullun m**kku jokaisesta uutisesta mikä asiaan vaikuttaa. Imo on ihan selkeää että Iran ja Venezuela on short term bear skenaarioita.
Toisena on paljon uutisointeja että Iran olisi harva maa jolla on inventaarioita, oli se sitten maalla tai floating storageissa joka pääsisi markkinoille. Näitä on debunkattu mutta kuka noista täysin varmaksi tietää.
Kolmantena kohtana lienee selvää että Iranilla olisi kapasiteettia isompaan tuotantoon kuin nykyinen Kiina vienti. Toki sen ramppaamiseen menee 6-18kk mutta silti.
Ja sitten vielä toisesta näkökulmasta täällä sivustollakin on tankkerisjoittajia jotka varmasti ottaisivat mielellään Iranin öljyn laillisen kuskauksen piiriin.
Edit. Eli ei tämä Iranin seuraaminen omastanikaan mielestä pitkässä juoksussa merkittävä asia ole mutta paluu legit markkinoille nostaisi mahdollisuutta rampata tuotantoa ja päästä tavoitteisiin jatkossa jos opecit sellaiseen päätyvät.
7 tykkäystä
Joo lyhyen ajan karhuilulle tuon Iran-kortin ymmärrän, mutta jotenkin kun itse yrittää sitä suurta kuvaa katsella, niin tuo Iran on pilkkuvirhe tuolla tuotanto-ongelmien ja muiden asioiden joukossa.
Toki öljymarkkinat ovat nyt ihan oma maailmansa, mutta jotenkin tää “Iran-kortti” ei ole ikinä itselleni avautunut. Kai se vika on sitten minussa itsessäni, mutta tämä tuntuu itselleni siltä Susi-Hukalta.
2 tykkäystä
Kylläpä on mielenkiintoista nyt commodity markkinat kun sattuu ja tapahtuu. Tämän jälkeen tuli isot lockdownit Kiinaan ja jotain välirauhapuheita Ukrainasta. Edellinen varmaan vaikuttanut enemmän enkä ihmettelisi vaikka olisi covid ‘virallinen’ ilmoitus ja commodity markkinan rauhottaminen todellinen syy.
2 tykkäystä
Jaa-a, pohdiskelin tuossa miten Venäjä jatkossa myy öljyään, jos euroopan reitti + jenkit on tukossa. En nyt keksinyt parempaa paikkaa kuin kahvihuone, toivottavasti öljy ei sotke kahvianne.
Eli onko vaihtoehdot tällä hetkellä tankkerilla itämerellä ja enemmän mustalla merellä, junalla, rekoilla kiinaan? Kazakstanin kautta?
Uskon kyllä että tapa lopulta löytyy, eikä euroopan ja jenkkien ostosaarto oleva vedenpitävä, mutta tietysti nopeasti tämä vaihtoehtoinen myyntikanava ei toteudu.
Ehkä jossain vaiheessa rakennetaan putki sitten kiinaan, jos sellaista ei vielä ole.
Sinänsä Opecilla on tietysti mahdollisuuksia helpostikin kasvattaa tuotantoaan, joten rivistä kyllä livetään pikkuhiljaa uskon. Hinta on kuitenkin sen verran houkuttelevalla tasolla että on varmasti suuri kiusaus lisätä tuotantoa vaikka kartelli haluaakin pitää hinnan korkealla. Ja eiköhän se jenkkishalekin taas käynnisty. Eli tajunnanvirtana vain, öljyn hinta on edelleen enemmän kartellin päätöksistä riippuva, kuin tästä venäjän käymästä sodasta.
Eli en usko 150 barrellihintoihin, eiköhän tässä pysytä hyvin haarukassa 80-120 lähiaikoina.
2 tykkäystä
Opec-maista itse asiassa vain Saudit kykenee nappia painamalla kasvattamaan tuotantoa. Muualla tuo ei onnistu kädenkäänteessä. Varsinkaan nyt, koska korona-aikana öljy-yhtiöt eivät saaneet kilpailukykyistä rahoitusta. Jenkkilässä Bidenin hallinto ei myönnä uusia lupia sisäpoliittista syistä ja Biden on toistaiseksi turhaan huutanut Saudeja apuun.
En ota tarkemmin kantaa öljyn hintaan. Lyhyellä ajalla voidaan nähdä spekulanttien toimesta suuria nousuja ja laskuja. Mutta niin kauan kuin tuotanto-ongelmat jatkuvat, niin pitkä trendi on nähdäkseni nouseva. Ellei joku lama iske.
4 tykkäystä
Mutta saudien tuotantolisäyskyky kompensoi kyllä Venäjän myynithankaluuksia, ja lisäksi venäjän öljy kyllä löytää tiensä lopulta intiaan, kiinaan ja brasseihin esimerkiksi.
Biden on jo kannustanut jenkkituotannon lisäämiseen, siellä ei ole myönnetty uusia lupia, mutta vanhoja olemassa olevia lupia on paljon ja biden kehottaa käynnistämään tuotannon. Sinänsä luonnolle tietysti huono, särötys on erittäin epäympäristöystävällistä.
Shalen kannattavuusraja oli noin 60 taalaa jokusen vuotta sitten, eiköhän se ole inflaatio huomioiden jo enemmän, mutta kuitenkin varmasti alle sen satasen.
Sinänsä luotan kyllä öljyntuotannon investointien palautuvan, moni maa haluaa parempaa omavaraisuutta ja ali-investoinnit näkyvät öljyn hinnassa, vaikka kysyntä onkin ollut pari vuotta matalammalla tasolla.
2 tykkäystä
Tää on niitä yleisenä pidettyjä oletuksia minkä takia öljy on ollut ja on vieläkin pitkään hyvä sektori sijoittaa. Samaa sanoo kaikki poliitikot ja monet isot instikatkin, mutta imo se ei vain pidä paikkaansa. Itseasiassa Opec ei pääse tavoitteisiinsa edes nyt ja tuotanto ei lisäänny nappia painamalla. Itseasiassa kun Sauditkin lisää tuotantoa niin niiden inventeeriot alkaa kutistua. Oiskohan jollain UAE:lla lähinnä inventaario ylijäämää🤔.
En nyt ala asiasta ränttäämään kun olen puhunut aiheesta täällä ihan tarpeeksi, mutta sanon vain että monella on väärinkäsityksiä markkinan tiukkuudesta. Nyt on siis inventaarioiden build up vaihe ja se jatkaa valumistaan vaikka ovat jo valmiiksi todella alhaalla( korjasin vuoden pois koska en ehtinyt tarkastaa oliko vuosiluku oikein. Jokatapauksessa inventaariot on erittäin matalalla tasolla).
Jos taas mietit shale tuotantoa niin itseasiassa tällä viikolla Bidenin kanslia sanoi ensimmäistä kertaa että poratkaa lisää. Tätä on monet jenkkiöljylafkat julkisesti ihmetelleet. Löytyy googlella mm Devon energy
toimarilta. Supply chain ongelmat, työvoimapula, duc dilemma ja kuolleet poraukset, mitä ikinä niin tilanne on se että sulla menee parhaimmillaankin 6kk avautumiseen ja samalla inventaariot tyhjenee. Mitä tapahtuu kesällä kun kesäkysyntä laukkaa ja ollaan jo valmiiksi tässä pisteessä?
En juuri keksi mikä tilannetta muuttaa kun vielä verohelpotukset bensatankeilla on levinnyt moneen maahan joka helpottaa demand destructionia. Periaatteessa Biden voi toki halutessaan kusta Pohjois-Amerikan öljylafkojen tuotot veroilla tai vientikielloilla. Tämä ei kuitenkaan Eurooppaa helpota.
Mutta joo olen asiasta tarpeeksi huudellut ja syy ei ollutkaan tämä vaan halusin jakaa aivan mahtavan kartan vuodelta 2006. Ihan vaan koska on ajankohtainen ja kun tuli twitterissä vastaan niin mietin että ompa kaunis.
Kaikesta saa ja ehkä pitääkin olla erimieltä mutta imo tämä ei ole tilanne mihin on vahingossa ajauduttu vaan tietoisten liian optimististen esg tavoitteiden kautta eikä se ratkaisu ole myöskään napin painaminen ja lähes 2020 konkurssiin menneiden lafkojen syyllistäminen ahneudesta on melko tekopyhää. Warren ja Biden on sanonut ihan suoraan ennen vaaleja että ajavat koko sektorin alas.
Edit. Lisätään disclaimer että ala on kaikkea muuta kuin vakaata tuotoista nauttimista ja etenkin korkea öljynhinta lisää kaikkea ihan Kiina tason regulaatiota myös Yhdysvalloissa ja länsimaissa eli tämä ei tosiaan ollut tarkoitettu sijoitussuositukseksi vaan yleiseksi öljynäkemyksekseni ja lähinnä nostamaan sitä että Euroopan energiahinnat voi aiheuttaa inflaatiota pitkään.
@Expaco_b erinäiset mielipiteet tällä sektorilla, kuten
muillakin, on hyvästä että laita vaan pohdintoja ihmeessä raaka-aine ketjuunkin jos saadaan siihen eloa kun täällä kahvihuoneella ei varmaan montaa kiinnosta.
Vai pitäiskö @Sijoittaja-alokas siirtää tää viestiketju kokonaan sinne?
25 tykkäystä
Kiitos hyvästä postauksesta, jos tälläinen irtoaa näppärästi kahvihuoneessa, niin selvästikin täytyy perehtyä tuotantoon laajemminkin.
Tuossa oli hyviä pointteja paljon, en niitä kiistä.
Ehkä normaalista poiketen öljyä on käytetty normaalia enemmän lömmitysenergian korvaamiseen euroopassa, sikäli kesä voi helpottaa tilannetta.
Toisaalta, puhutaan varastojen build up vaiheesta, mutta niitähän ei kannata täyttää jos hintapiikki on tilapäinen. Mutta toki, maat haluavat varautua ja nyt täytetään silti, hintahan voi olla 200+ tietenkin kohta.
Anekdoottina, verrattuna lentoliikenteeseen ja jenkkikuluttajaan, suomi on polttoaineen suhteen nyt erinomaisessa tilanteessa, veroja laskemalla (vaikka tilapäisesti), saadaan bensan hinta pysymään haluttaessa siellä kahdessa eurossa, vaikka raakaöoljy melkein kolminkertaistuisi. Jenkit ja lentoliikenne menee suoraan hinnan mukana , olettaen että valtiot eivät ala subventoimaan.
Itsekin huomautan, että öljyn hinta oli reippaassa nousussa jo ennenkin kriisiä, juuri ali-investoinneista johtuen, pienenä mainoksena edelleen BORR drilling, joka tekee rahansa öljynetsinnällä, ja joka on kääntymässä voitolliseksi ja jolle vielä valmistuu uusia “rigejä” parin vuoden sisään.
5 tykkäystä
Joo ehdomasti itselläkin kiinnostava sektori ja VAL ja RIG salkussa suht isolla tosta vuoden alusta. Borrista ei hajuakaan mutta kun jostain sais aikaa revittyä ni pitää tutkia. Itsellä yksi isoista riskeistä oli demand destruction ja nään ehkä noi verohelpotukset enemmänkin sitä riskiä poistavana. Joskin inflaatiokorjattuna ei toi +100$ barreli ole edes mikään paha. Mielestäni me on totuttu liian halpaan energiaan mikä on vaikeuttanut vihreää siirtymää. Täytyy kyllä myöntää että raaka-aine sektorilla sellaista uutistulvaa jatkuvasti että ei tässä sijoittajan aika riitä kaikkeen perehtyä.
Tossa vielä dieselistä pätkä:
Edit. Kiitoksia @Sijoittaja-alokas . Tämä on aihe joka sisältää paljon spekulaatioita joten jonkun yoisen valistunut arvaus voi olla yhtä hyvä tai parempi kuin omani.
Edit.
7 tykkäystä
Pavel, siirsin laadukkaan keskustelunne tänne. Käykö tämä ketju? 
Pohtikaa ja kirjoittakaa lisää, lukijoita varmasti riittää. Itse en kykene noin laadukkaisiin kirjoituksiin.
4 tykkäystä
Biden ensitöikseen pressana keskeytti Keystonen putken. Jenkkiläiset öljy-yhtiöt ovat juuri valitelleet sitä, että kun lupia ei myönnetä. Vanhoja lupia on toki jonkin verran, mutta ne eivät välttämättä ole sellaisissa kohteissa joihin kyseisillä yhtiöillä on nyt mahdollisuus investoida.
Uusia lupia tarvittaisiin ja heti.
3 tykkäystä
Kirjoitin hot taken raaka-ainemarkkinoista. Noinkohan tarvitaan vielä viranomaisten auttavaa kättä, että tästä poukkoilusta selvitään
https://www.hs.fi/visio/art-2000008690704.html (ei maksumuuria)
Samalla kirjavinkki kaikille raaka-ainemarkkinoista kiinnostuneille: Javier Blasin ja Jack Farchyn viime vuonna ilmestynyt The World for Sale kertoo Trafiguran, Glencoren ja kumppaneiden villin historian.
13 tykkäystä
propsit visiolle laajemminkin, näissä on aihetta tarkemmin seuraavallekin jotain, eikä toisaalta vähemmän seurannutkaan putoa kärryiltä.
Luulen että erilaisia shorttauskieltoja ainakin tulee, ne tosin pikemminkin kiihdyttävät spekulatiivista rallia. Mielestäni ainoa keino on nostaa niitä korkoja niin että kysyntä rauhoittuu hieman ja investoinnit ehditään mätsäämään kasvavaan tarpeeseen. (maametallit, energia)
Inflaation hillintään purevat työkalut purevat kyllä kaikkiin omaisuusassetteihin, ehkä kultaa lukuunottamatta. Muniva FED on sitten se jota syytetään kun hyperinflatorinen kehitys pääsee valloilleen.
Keinottelijoitakin voi syyttää, mutta he vain nopeuttavat prosessia.
2 tykkäystä