Ja vaikkei bonuksille olisikaan käyttöä nyt, niin niitähän voi kerätä ja käyttää sopivana hetkenä vaihtamalla esim. jonkun vakuutuksen op:lle ja antaa bonuksien hoitaa maksut.
1 tykkäys
Hyvä vertailu SP500 vs N100 sijoittamisesta.
Why is the S&P 500 recommend over the Nasdaq 100 even though the Nasdaq performs better? : r/ETFs
5 tykkäystä
Jos onnistut kerryttämään varallisuutta merkittävämmin opiskeluaikana, niin se saattaa vaikuttaa opintotukiisi. Siksi kannattaa myös harkita rahastojen ostamista sijoitusvakuutuksen sisään, jolloin ne eivät vaikuta tukiisi.
2 tykkäystä
Sos, luulo ei ole tiedon väärti. Kannattaa aina tarkistaa Kelan sivuilta ajantasaiset faktat.
ASP tilin talletuksia ei oteta jatkossa huomioon. Tosin kannattaa silti pohtia ja laskea onko osakesijoittamisella saatu tuotto silti isompi vai ei.
Ahkerille ja sijoittaville opiskelijoille tosin hyvä asia, että elokuussa pitäisi opiskelijat siirtyä asumistuelta asumislisän piiriin.
Tämä tosin menee vähän off topiciksi ja paremmin soveltuva ketju opiskelijan varallisuuden kasvattamiselle on Varallisuuden kasvattaminen opiskeluaikana
8 tykkäystä
Kiitos oikaisusta. Harmillisesti tämä porsaanreikäkin on tukittu.
3 tykkäystä
1.8. alkae kun opiskelijat siirtyy asumislisä piiriin, varallisuus ei vaikuta kuten ei opintotukeenkaan. Ainoastaan jos saa toimeentulotukea vaikuttaa
7 tykkäystä
Olisi tarkoitus säästää riittävällä hajautuksella maailman tappiin (tai ainakin seuraavat 20-30 vuotta) etf:ään. Olen miettinyt SXR8 tai EUNL:ää (ja EUNL:ään siihen kylkeen ehkä IS3N:ää). Mitä sanotte kumpi on järkevämpi (turvallisempi) vaihtoehto. Tiedän että kulut on 0,07 vs 0,20.
Tarvitsen neuvoa ja järkeviä ajatuksia/pohdintoja, että miksi jompi kumpi pitäisi valita. Ja siis kaikki muutkin laajan hajautuksen vaihtoehdot kiinnostaa.
2 tykkäystä
SXR8 seuraa SP500, joten painotus Yhdysvalloissa, vaikkakin indeksin yhtiöt ovat isoja globaaleja toimijoita. EUNL taas ns.maailma-indeksi (kehittyneet maat), joten pienyhtiöt ja kehittyvät taloudet jäävät pois.
Pohtisin myös etf-osuuksien yksikköhintaa, jos käytettävissä oleva rahasumma jää alle 700e/kk, koska SXR8 yksikköhinta on tällä hetkellä noin 600e, mikä voi osalle olla liian suuri kuukausisäästösumma.
Loppujen lopuksi mihin ikinä näistä päädytkään niin lopputulos on todennäköisesti tyydyttävä verrattuna osakepoimintaan. Mainittakoon vielä, että tämä ei ole sijoitussuositus ja kirjoitettu nopeasti ulkomuistista.
Bonuksena: kannattaa tutkia etf:ät tickereillä SPYI, IUSQ sekä VWCE.
3 tykkäystä
Itse olen 4,5 vuotta sijoittanut OP Maailma indeksiin. Noin 100e/kk. OP näyttää että palkkiota olisin maksanut yhteensä 1,52e. Olen omistaja-asiakas.
Itse olen ollut tuotteeseen kaikkinensa erittäin tyytyväinen. En toki osaa verrata noihin muihin.
7 tykkäystä
Jo mainittu SPYI on se hajautetuin ja siinä mielessä turvallisin vaihtoehto. Kulut 0,17%. Mielestäni no-brainer, jos sijoittaa Nordnetin kuukausisäästön kautta.
Seuraa tätä indeksiä.
The MSCI ACWI Investable Market Index (IMI) captures large, mid and small cap representation across 23 Developed Markets (DM) and
24 Emerging Markets (EM) countries*. With 8,647 constituents, the index is comprehensive, covering approximately 99% of the global
equity investment opportunity set.
Jos on valmis skippaamaan pienyhtiöt eli 85% kattavuus riittää, eikä käytä NN kuukausisäästöä, niin WEBN ja SPYY on myös hyviä vaihtoehtoja. WEBN on juoksevien kulujen perusteella halvin(0,07% vs 0,12%), mutta Rational reminderin foorumilla oli tehty tracking difference vertailua, ja tuon lyhyen vain muutaman kuukauden vertailun perusteella SPYY vaikutti todellisuudessa matalakuluisemmalta vaihtoehdolta.
Todennäköisesti matalakuluisimman globaalin hajautuksen saa kuitenkin rakentamalla sen synteettisen USA etf:n (I500), kehittyneet ex USA etf:n (EXUS) ja kehittyvien markkinoiden etf:n (IS3N) avulla. Tässä kannattaa kuitenkin huomioida todennäköisesti kasvavat kaupankäyntikulut ja miettiä onko valmis näkemään ylimääräistä vaivaa pitääkseen etf:t oikeassa painossa keskenään. Saavutettu etu on kuitenkin todella pieni.
Tällä hetkellä, kun jenkkilä on tuottanut erinomaisesti viimeaikoina on helppo sortua ajattelemaan, että SP500 riittää hajautukseksi, mutta ei kenelläkään ole kristallipalloa ja jenkkilä voi ihan hyvin olla seuraava hesuli. Näkemystä voi ottaa, jos vahva näkemys löytyy, mutta mikäli haluaa maksimoida tuotto-odotuksen suhteessa riskiin, on mahdollisimman hajautettu, globaali ja matalakuluinen indeksisijoittaminen se tutkitusti oikea tapa sijoittaa.
32 tykkäystä
Tää oli hyvä kooste.
Pitäisin brändit omana kategorina ja lisäisin L&G Global Brands UCITS ETF - USD Acc – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja | Nordnet vaihtoehdoksi tuohon kategoriaan. @Powi :n blogissa on hyvin perusteluja tähän strategiaan Seligson & Co Global Top 25 Brands
Quality kuuluisi paremmin faktori kategoriaan. Tämä tuore quality etf on muuten nyt ostettavissa nordnetissä.
SPDR S&P Developed Quality Aristocrats UCITS ETF (Acc) – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja | Nordnet
Myös jenkkiversio löytyy.
SPDR S&P 500 Quality Aristocrats UCITS ETF (Acc) – vertaa ja osta pörssinoteerattuja rahastoja | Nordnet
Itse en ole toistaiseksi tavoitellut ylituottoa kuin faktoreilla(XDEM, ZPRV, SMLK), superluotolla ja vipu etf:llä.
Uskoni faktoreihin on hieman hiipunut, mutta eipä nuista verotehokkaasti eroonkaan pääse, joten mennään nuilla ja toivotaan parasta.
Vipu etf:iä on huonosti tarjolla, mutta olen hyödyntänyt näitä 60/40 salkkua vivuttavia
Wisdomtreen etf:iä.
Harkitsin myös Nordnetin maailma 125 rahastoa, mutta tutkiskelin Nordnetin maailma ja USA rahastojen kuluja ja tulin siihen tulokseen, että jätän väliin. Jos kulut on jopa suuremmat kuin nuissa, niin ei tuosta jää käteen kuin kasvanut volatiliteetti.
Lisäksi jätin hajautuksestani Kiinan pois ja otin EMXC:n ja PYN eliten kautta kehittyviä. Osin ideologinen betsi, mutta osin myös ääni demokratialle ja Petrin osakepoimintataidolle.
Lisäksi rahastosalkustani löytyy synteettisiä jenkki etf:iä. Näillä ei haeta ylituottoa vaan mahdollisimman edullista hajautusta jenkkilään kompensoimaan OST:lla lymyävien osakepoimintojen aikaansaamaa Nordic ylipainoa.
11 tykkäystä
OP:han maksaa omistaja-asiakkaille myös bonuksia ainakin tietyistä indeksituotteista. Ja ainakin hyvin pienellä otannalla ihan kohtuukokoista - saattaa ehkä olla tuottoriippuvaista?
OP:n “esitteissä” sanovat vain, että maksetaan, mutta ei määrää. Jossain vanhassa sivussa oli mainita, että 0,25 %, mutta tämä näkyy vain hakutuloksissa, eikä enää kun avaa linkin.
Rahasto-osuudet kerryttävät OP-bonuksia 0,25 % henkilöasiakkaille, jotka ovat Osuuspankin omistaja-asiakkaita.
1 tykkäys
Sitaatti
Omistaja-asiakkaana saat OP-bonuksia 40 % enemmän kuin normaalisti vuoden 2025 loppuun saakka.
OP-bonuksia kertyy kaikille osuuspankin omistaja-asiakkaille, joilla on bonuksiin oikeuttavaa asiointia.
Normaalivuotena siis 0,25% ja -25 0,35%
5 tykkäystä
Tämä bonusasia käytiin läpi jo tuossa muutama viesti sitten.
Jos bonuksille keksii käyttöä on OP maailma indeksi oikeen hyvä tuote.
Miinuksena se, että jossain vaiheessa salkku saattaa kasvaa niin suureksi, että bonusten käyttö hankaloituu. Ja tietysti myös se kaikkia listaamattomia rahastoja koskeva ongelma, että niitä ei voi siirtää toiseen pankkiin tai välittäjälle.
14 tykkäystä
Kiitos maininnasta. Olen nyt monta kuukautta säästänyt Seligsonin Brandsiin ja erittäin kovasti pidän strategiasta ja rahastosta, jossa näen vain yhden, ison miinuksen ja se on kulut. Yhä uudestaan ja uudestaan herää epäilyksiä, onko tuossa järkeä pidemmän päälle maksaa sellaisia kuluja. Havainnollistan tätä esimerkillä.
Oletukset laskussa:
- 6 % reaalituotto vuodessa
- 200,000 kertasijoitus ja ei lisäyksiä
- 40 vuoden sijoitusaika
- 0,6 % hallinnointikulut.
Tilanne 40 vuoden jälkeen (luvut pyöristetty):
- Varallisuus 1,640,000 €
- Tuotto 1,440,000 €
- Hallinnointikulu: 420,000 €
Kuinka paljon prosenteissa sijoittaja on antanut varainhoitoyhtiölle? 0 % hallinnointikuluilla sijoitus olisi kasvanut noin kahteen miljoonaan euroon. Verrataan lukuja 420,000 / 2m * 100 = 21 %.
Voidaan sanoa, että noin 20 % koko varallisuudesta on mennyt Seligsonin taskuun. Aika jäätävä lukema 0,6 % hallinnointikulusta. Eikä ole mitään takeita, että tuo 0,6 % kulu laskisi tulevaisuudessa, sillä se on pysynyt samana jo 26 vuotta.
Toki se on sen arvoista, jos rahasto kykenee jatkossakin ylituottamaan maailmaindeksiä yli 2 % vuodessa. Siitä ei vain ole mitään varmuutta, vain veikkaus siitä, että markkina ei ole täydellisen tehokas ja brändipreemiota pitkässä juoksussa ei pystytä hinnoittelemaan kursseihin.
Toi 0,6 % kulu johtaa karseihin summiin, mutta kyllä tuollainen 0,35 % kulukin, mikä oli quality aristocrat ETF:n kulu, johtaa 12,75 % suuruiseen summaan palkkioita koko sijoituskaaren aikana.
Näistä laskuistahan vielä puuttuu osinkojen lähdeverot, jotka tuovat merkittävän lisäkulun.
Brands-rahastoa voisi kurinalainen sijoittaja peesata suoralla osakepoiminnalla, mutta silloin joutuu maksaa osingoista jatkuvasti kuluja ja tasapainotuksesta veroja.
26 tykkäystä
Viitsiikö joku kertoa että jos ostan indexirahastoa missä kulut on 0.2% niin veloitetaanko 0.2% kerran vuodessa vai kuukausittain vai miten?
Entä jos vaikka olisi vain viikon verran rahaa indexsirahastossa niin lähteekö siitä heti tuo 0.2% ?
1 tykkäys
Se on jo vähennetty siitä osuuden arvosta päivittäin. Jos sijoitat satasen rahastoon 0,2 % kuluilla, niin vuoden päästä osuuden arvo on 99,8 olettaen että mikään ei muutu.
15 tykkäystä
Voi sen noinkin ajatella mutta ehkä vähän harhaanjohtavaa. Seligson saa luokkaa 170k hallinnointikuluina jos nyt oikein laskin. Sen verran siis oikeasti katoaa asiakkaan pääomista yhteensä 40v aikana. Asiakas ei siis maksa 420k hallinnointikuluina Seligsonille. Toi 420k on vain laskettu että mikä on varallisuusero lopussa, mutta se ei ole sama kuin Seligsonille maksetut kulut. Ja näköjään Seligsonin laskuri näyttää tuon summan kuluna.
Toki Seligson saa veloitukselleen tuottoa tuolle summalle mutta asiakkaan rahoja ei noin paljon katoa.
Ja toi on aika helppo varmentaa kun ekana vuonna kulun pitäisi olla luokkaa 1200e ja vikana vuonna reilu 9000e. Tuosta summasta ei voi tulla 420k.
8 tykkäystä
Ajattelin, että tämä tviitti voi kiinnostaa tämän ketjun lukijoita. 
15 tykkäystä