Tuo kaikki osoittaa vaan sen, kuinka haasteellista tällaisen yhtiön, jonka isommat tuotto-odotukset ovat vuosien päässä, ja jonka pääoma on miltei kokonaan knowhowta, miten vaikeaa sen arvonmääritys on.
Toisinpäin on SSH:saa. Siellä Inderess taas antoi ”liian alhaisia tavoitehintoja” 1.80e vs.päivän kurssi 3.00e, ja potkut tuli.
Pitkälti uskonasia näihin sijoittaminen taitaakin lopulta olla.
Molemmissa olen kuitenkin mukana.
5 tykkäystä
M&A-puolelta lakimiestä taloon
35 tykkäystä
@MoneyWalker kirjoitti aika kärkkäästi, mutta ei tälläinen analyytikoiden puolueettomuuden kyseenalaistaminen merkittävästi konseksuksesta poikkeavien tavoitehintojen yhteydessä ole mielestäni mitään foliohattuilua.
Vai uskotteko oikeasti, että esim. tuo kolmen kuukauden takainen Chirag Vadhian TP:n lasku 145sek → 70sek johtui muutoksesta Embracerin fundassa.
En väitä, että Nordean analyytikko yrittää polkea Remedyn hintaa Nordean etua tavoitellen, mutta mielestäni on melko sinisilmäistä kuvitella, etteikö tämä olisi mahdollista.
31 tykkäystä
No, mikä hyvänsä on mahdollista. Itse en kauhean innostunut näistä salaliittoteorioista ole, etenkään jonkin Nordean kohdalla. Ihan samalla laillahan joku voisi vaikka kyseenalaistaa, että johtuiko tämä 65 prosentin tavoitehinnan nosto Inderesillä sitten fundasta. Saahan tuostakin keksittyä halutessaan vaikka mitä teorioita.
9 tykkäystä
Kaikki on mahdollista, mutta tässä tuntuu enemmän sijoittajilla jääneen ikuisen nousun lasit päähän. Arvostustasot eivät tule aina olemaan pilvissä ja ne ovat monissa osakkeissa lähteneet palautumaan normaalimmalle tasolle.
Jos otat huomioon nykyisen markkinaympäristön, niin Remedyn arvostustaso on todella korkea. Ensi vuodenkin P/E on Inderesin ennusteilla 24 ja tuohon päästäkseen on ladattu paljon onnistumisia ensi vuodelle (LV kasvu ~45%).
16 tykkäystä
Mitä ihmeen konsensusta täällä vaaditaan tavoitehintojen suhteen? On vain sijoittajan etu, että on erilaista näkemystä tarjolla. Vähän samalta tämä marina vaikuttaa kuin, että urheilutoimittaja julkaisisi artikkelin siitä omasta suosikki SM-liigajoukkueesta eikä näkisi joukkuetta mestarisuosikkina.
23 tykkäystä
Molemmat tavoitehinnat ovat ihan mahdollisia. Inderes kun ei anna erikseen bear-skenaarion tavoitehintaa, niin tämä voi olla sitten se. Näin alkuvuoden heilunnassa katselen itse asemia ja vahva hold parempaa näkyvyyttä odotellen.
3 tykkäystä
2 tykkäystä
Remedyn tapaiselle yhtiölle on tyypillistä, että näkyvyys on heikko. Kuitenkin jokainen askel vuoden 2021 on vahvistanut käsitystä siitä, että oikeaan suuntaan mennään ja projektit etenee aikataulussa. Ottaen huomioon vielä koronankin niin hieno saavutus kaiken kaikkiaan.
Vuoden 2022 aikana työ jatkuu ja mielenkiintoista nähdä pysyykö hyvä vire koko vuoden ja projektit etenee aikataulussa.
Remedyn kohdalla tulee käsitys, että yritys keskittyy vain busineksen eteenpäin vientiin ja se missä osakekurssi menee on toissijainen juttu. Katse on vain tulevaisuudessa ja usko omaan on kova. Kaikenlaisia positiivisia yllätyksiä voisi hyvinkin tulla myös vuodelle 2022 esim:
-Elokuvaoikeuksien myynti
-Yritysosto ja firman kasvu seuraavalle tasolle nopeammin
-Crossfire tulot mitkä huonon näkyvyyden vuoksi on arvioitu alhaisiksi
-Uusi yhteistyösoppari
jne jne
Itse en usko Remedyn päätyvän parin vuoden sisällä ostetuksi, koska pääomistaja on niin suuri. Jos osto tapahtuisi niin hinta pitäisi olla poikkeuksellisen kova ja ottaa huomioon tulevaisuuden julkaisut. Sekin tietysti mahdollista, kun pelialalla suurilla toimijoilla hyvinkin syvät taskut…
11 tykkäystä
Hyvä, että saatiin yhtiö myös Nordean seurantaan. Saadaan keissiin lisää näkökulmaa ja haastaa osaltaan myös positiivisesti Attea, joka on ollut/on mielestäni aika härkäinen Remedyn suhteen (ainakin toistaiseksi ihan hyvällä menestyksellä!).
8 tykkäystä
Ai kuulkaa, että nyt olisi informatiivista ja antoisaa saada Atte ja Nordean analyytikko punnitsemaan ja perustelemaan keskenään hieman eriäviä näkemyksiään! Jos vielä Vernerin haastattelema? Tai ihan vaan keskenään mitellen 
65 tykkäystä
Nordea:
- ei track recordia Remedystä
- “meillä on perusteellinen mallinnus, markkinoiden odotukset ovat pielessä”
- annamme targetin DCF-mallin perusteella
Inderes:
- on oltu hyvin pallon päällä vuodesta 2017
- sijoittaja: huomioi, että projektien tarkkaan ajoitukseen liittyy epävarmuutta
- kaikki viittaa edelleen siihen, että ennusteemme ovat realistisia
- emme perusta kaikkea DCF:n vaan huomioimme peliyhtiöiden viitekehyksen, verrokkien kertoimet jne.
timontti:
- on hyvä saada erilaisia näkemyksiä
- hyvän trackin omaava taho painottuu tällä hetkellä arvokkaammaksi
- Nordean osalta ei olla nähty tuota “perusteellista mallinnusta”, joten haastavaa sanoa tarkemmin, mutta eikös DCF mallissa ole verrattain pieni merkitys tuleeko peliprojektin X tuotot vuonna 2023 vai 2024? Siksi hieman haiskahtaa tuo päivitys siltä, että Nordealla ollaan jotenkin huomattavasti pessimistisempiä Remedyn pelien tuottavuuteen tms. yleisestikin
- Itseäni epäilyttää, jos joku sanoo tekevänsä perusteellisen mallinnuksen pelitalon projekteista ilman trackia ja kertoo markkinoiden olevan väärässä… korostamatta omiin ennusteisiin liittyvää epävarmuutta
91 tykkäystä
Hmmm, itse ajattelen että hyvä kun tulee muitakin näkymyksiä ja tavoitehintoja Remedylle, jotenkin itse ehkä kallistun tähän välimaastoon, ehkä toi Nordean tavoitehinta on siellä Bear-osastolla ja Indereksen hinta ehdottomasti Bull-osastoa. Mutta näkemyksiähän on tietysti monia, sen takia en ihan kyllä purematta niele Indereksen 50e tavoihintaakaan koska jossain vaiheessa olin erimieltä myös Qt:lle annetusta 160e tavoitehinnastakin, omasta mielestä se oli jo aivan Megabull osastoa ja hieman joskus sitä kritisoinkin jossain ketjussa… no lippuhan siitäkin taisi heilahtaa,taas 
11 tykkäystä
Peliyhtiön aiempi hyvä träckki julkaisuista ei ole kuitenkaan tae siitä, että sama meno jatkuisi ikuisesti. Paras tuore esimerkki on esimerkiksi tuo naapurin Paradox, joka julkaisi lyhyen ajan sisään huiman suosion heti saavuttaneita pelejä loistavalla vastaanotolla (CK II, EU IV, Stellaris). Sitten tapahtui yllättävä käänne ja pelien taso julkaisu ajankohtana romahti täysin. Samalla myös, kun taso heikkeni, niin yhtiö menetti ainakin osan niistä uskollisten fanien peliuskollisuudesta. DLC:t eivät enää ollutkaan automaattinen ostos, mitä ne olivat aiemmin olleet.
9 tykkäystä
Timontti ei käsittääkseni meinannut Remedyn track recordia pelien tuottajana vaan Inderesin track recordi osuneiden ennusteiden suhteen → Inderesillä selkeästi ymmärrystä yhtiöstä.
Nordealla ei ole mitään track recordia vielä Remedystä. Sinällään mielenkiintoista nähdä kumman näkökulman suuntaa tulevaisuus tulee menemään.
Omaan huomioon osui Nordean näkemyksestä:
“recruitments needed for current pipeline productions…”
Tämä tekstistä otettu lause antaa käsityksen itselleni että Nordealla katsottu paikkoja joita Remedy rekryää ja vetännyt johtopäätökset että projektit huomattavasti jäljenpänä mitä markkinoilla ajatellaan.
Kuitenkin muutama päivä sitten täällä käytiin keskustelua ja osoitettiin miten Remedyllä voi olla paikkoja auki vaikka niissä olisi jo työntekijä löytynyt. Täten aukinaisten rekry paikkojen katsominen ja päättely projektin etenemisestä ei anna hyvää kuvaa.
21 tykkäystä
Joo ymmärrän, mitä arvon @timontti tarkoitti. Minä olen vain rivien välistä ollut lukevani, että Inden suositus ja luotto yhtiöön osittain perustuu juuri tuohon yhtiön aiemmin näyttämään trackkiin. Ja miksi ei olisi, koska toiminta on toistaiseksi ollut erinomaista.
Se on sitten keskustelun paikka, että kuinka paljon painoarvoa ja todennäköisyyksiä Atte laskee sille, että tuo trackki jostain syystä lähtisi heikkenemään.
1 tykkäys
Cash flow from operations (CFO):
- 2020: 12
- 2021e: 15
- 2022e: 11
- 2023e: 17
30 tykkäystä
Opponoidaanpa hieman ja tämä kohdistuu nyt sinuun, koska asetit itsesi tuossa kolmanneksi tahoksi Inden ja Nordean rinnalla.
Pidätkö Remedyä hyvänä sijoituksena seuraavan 12kk ajalle? Tässä markkinatilanteessa?
En ole tarkkaan seurannut päivityksiä salkustasi, mutta ilmeisesti sinulla ei ole Remedyä tällä hetkellä?
Jos ei, niin eikö yllä olevien teesien ja Inderesin tavoitehinnan & ennusteen mukaan sitä pitäisi olla?
Onko mahdollista, että Nordea (laskuvara 20%) on realistisempi Remedyn suhteen kuin Inderes (nousuvara 43,5%)? Missä vaiheessa Inderesin tavoitehinta seuraa kurssia?
Simppelillä vertailulla, Inderesin (arvokkaampia?) ennusteita käyttäen:
Nordean tavoitehinnalla 2022 P/E on edelleen korkea 31,8 ja Inderesin tarvoitteella se on 56,8 
27 tykkäystä
Inderesin ennusteilla nettokassan huomioiva EV/Ebit e2023 on 15,5x. e2022 27x
4 tykkäystä
Jos Nordealta tuli kriittisempää näkemystä, niin sijoittaja.fi:n jutussa varsin positiivisia näkemyksiä Remedystä. Jutussa ei mitään uutta, mutta ainakin itselleni vahvisti fiiliksiä olla junassa mukana 
50 tykkäystä