Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Osakkeet
4765

Sampohan osti Hastingsin loppuosan käsittääkseni sen takia, että RMI halusi järjestellä omistuksiaan ja näin Sampo sai mm. ostettua RMI:n option ostaa 10%:n lisäosuus Hastingsista. Hinta olisi ollut varmasti korkeampi ilman tätä RMI:sta johtuvaa sisäistä syytä. Ns. Tartuttiin tilaisuuteen, kun oli kassaa Nordea myynneistä (Mitä joku täällä ehtikin jo arvostelemaan)

Tuohon, että Sammon kannattaa ostaa Top, olisi kiva nähdä jotain laskelmaa tueksi. Ei ne synergiatkaan mitä tahansa preemiota kata.

Mihin perustuu antamasi 60€:n tavoitehinta (nousuvara +39%), jos Sampo palauttaa omistajille tässä vielä osingoilla ja omienostoilla luokkaa 5-10€? Omasta mielestä tuollainen kertoimien nousu olisi jopa hieman pelottavaa oman pitkän aikavälin sijoittamisen kannalta. En koe (tulevaisuuden) Sammon kaltaisesta yhtiöstä kohtuulliseksi P/E ~30.

Edes ne Topin ja Hastingsin synergiat eivät realisoidu kovinkaan lyhyellä aikavälillä ( <1 vuosi).

Kerro toki meille muillekin miten varainsiirtovero optimoidaan, muuten kuin Nortin esittämällä keinolla. Nimimerkillä “tuleva asunnon ostaja”

12 tykkäystä
4766

En paljon perusta tekniseen analyysiin ja jätän sen niiden haltuun, jotka näkevät sen tarpeellisena. Minusta tällä hetkellä Sampo on aliarvostettu ja epäilen johtuvan Sammon nykyinen kompleksisuus. Josta sekä Nordean että Haistingsin asian on selkeytynyt ja niiden arvovaikutus näkyy Sammon osakkeen arvossa.

Topdanmark on juuri siitten se kompleksisuus johon ei ole vielä näkyvyttä, mutta kun lukee Topdanmarkin osavuosiraportteja, niin huomaa, että Topdannakin digitaaliratkaisut ja prosessitehokkuus ei ole IF tasolla. Tästä syystä juuri synergia edut ovat niin valtavat, että minun bull tavoite hinta voi hyvin realisoitua lyhyellä aikavälillä.

Sitten se yritysverotus. Yritys voi vähentää kaikki tekemänsä tappiot veroistaan. Varainsiirtovero on ainoa jossa mahdollisuudet optimointiin ovat rajalliset, ilman poikkeussääntöä, kuten oman asunnon myyminen kahden vuoden jälkeen, ostat osakeyhtiöasunnon, etkä kiinteistöä tai omien osakkeiden mitätöinti. Täältä sitten lisää https://www.veronmaksajat.fi/

4767

Kuinkahan pahasti inflaatio puraisee vahinkovakuuttajia. Onko joku pyöritellyt aiheesta lukuja?

Kasvaneet hinnat ja toimitusvaikeudet ei varmaan ainakaan laske jatkossa korvauskustannuksia. Tiedä sitten josko tästä taas päästään rajoittamaan yhteiskunnan aktiivisuutta mikä pienentää vuorostaan vahinkomääriä. Jos kuitenkin leikitään ajatuksella, niin kuinka pahan loven IF:in tulokseen ja sitä kautta osiensa summalaskelman arvoon tekisi CR:n nouseminen vaikka 85 prosenttiin mikä muistaakseni oli johdon naulaama tavoitetason alaraja. Voi vaikka pitää sijoitustuotot vakiona ettei mene liian vaikiaksi ja todennäköisesti markkina tällä hetkellä haluaa maksaa tuosta turvallisesta vakuutusteknisestä tuloksesta eikä niinkään volatiileistä sijoitustuotoista.

Väkisinkin hieman varovaiseksi vetää Sammonkin kohdalla ainakin seuraavista syistä:

  • Inflaation haittavaikutusten on vaikea nähdä ohittavan maagisesti vahinkovakuuttajien liiketoiminnan?
  • CR:ät jo aivan huipputasoa. Taitaa olla suuremmat riskit CR:än nousemiselle kuin laskutrendin jatkumiselle? Toisaalta joku varmasti näin perusteli jo pari vuotta sitten ja aina vain CR on laskenut…
  • Sijoitustuottojen näkymät eivät varsinaisesti houkuttele tällä hetkellä. Osakkeissa aika paljon enemmän alaspäin riskiä kuin ylöspäin. Korot niin alhaalla, että isompi riski että korot nousee ja nykyisten korkosijoitusten arvot sulaa. Toki IFin maturiteetit herkullisen lyhyitä, joten mahdollisesti nousevien korkojen perässä korkotuotot saadaan kiipeämään suht pienellä viiveellä perässä. Toisaalta jos korkotuotot lähtevät nousuun varmaan hintakilpailu alkaisi syömään sijoittajien arvostamia vakuutusteknisiä tuloksia.
4 tykkäystä
4768

Sampo itse asiassa suurimpia hyötyjiä nousevista koroista. Prosentin shifti korkokurvassa ylöspäin tarkoittaisi Sammon tapauksessa 400m suurempaa ptp:tä.

3 tykkäystä
4769

Eikö inflaation näin mutu-tuntumalla pitäisi olla ihan hyvä asia vakuuttajille?

Esimerkki 1:
Talo. Sopimus tehdään hetkellä 0, vakuutetaan vaikka talo arvolla 200000€. Sampo saa rahat hetkellä 0. Vuoden päästä talo palaa, mutta inflaation takia tämän 200000€ ostovoima vastaakin enää 180000€ ostovoimaa. Samaan aikaan Sampon hetkellä 0 saamat rahat ovat kuitenkin (toivottavasti) biitanneet inflaation.

Esimerkki 2:
Pyörä. Pyörä varastetaan, ostaja näyttää kuitin 500€. Inflaation takia uusi pyörä maksaisi kuitenkin 550€.

2 tykkäystä
4770

Omien osakkeiden ostoista

Yhtiökokouksen valtuutuksella osto-ohjelman kautta hankitut osakkeet mitätöidään. Niitä ei käytetä mihinkään muuhun.

Inflaatiosta

Ensinnäkin on hyvä muistaa, että kuluttajahintaindeksin kehitys ei ole sama kuin korvauskulujen kehitys. Ts. se, että banaanien hinta lähimarketissa nousee 10%, ei välttämättä tarkoita sitä, että Toyota Yariksen tuulilasin korjaamisen hinta nousee myös 10%. Esimerkiksi muutama vuosi sitten Norjassa moottoriajoneuvopuolella korvausinflaatio oli varsin korkeaa, vaikka kuluttajahintaindeksissä vastaavaa nousutrendiä ei ollut.

Luonnollisesti inflaatiota tarkkaillaan jatkuvasti osana normaalia liiketoimintaa ja se otetaan huomioon hinnoittelussa. Lisäksi kustannuspuolella Ifillä on suurena pohjoismaisena toimijana hyvä neuvotteluasema sopimuskumppaneiden kanssa ja sopimukset ovat yleensä monivuotisia.

Summa summarum, ns. “normaali” inflaatio ei ole mikään ongelma. Haasteita tulee, jos inflaatio kohoaa nopeasti korkealle ja myös pysyy korkeana pidemmän aikaa.

Suosittelen lämpimästi tutustumaan meidän materiaaleihin, jotta ei tarvitse vain mutuilla :slight_smile:

Esimerkiksi Riskienhallintaraportissa on selostettu inflaatioriskin vaikutuksia. https://www.sampo.com/globalassets/vuosi2020/konserni/sampo2020_riskienhallintaraportti.pdf

Alla oleva kuva poiminta sivulta 20.

image
image1348×563 67 KB

Inflaatiosta myös Mortenin Q2-haastatteluvideolla: Sampo Q2'21: Katseet Ifiin | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Tässä puolestaan kuva Q2-sijoittajaesityksestä

image
image1156×650 111 KB

Koroista

Lyhyellä aikavälillä korkojen nousulla negatiivinen vaikutus korkosijoitusten arvoon. Vähänkään pidemmällä aikavälillä vaikutus on positiivinen, sillä korkosijoitusten duraatio on lyhyt, joten rahaa on mahdollista sijoittaa nopeasti paremmalla korolla. Korkojen nousulla on positiivinen vaikutus myös diskonttokoron kautta.

Alla Q3-sijoittajaesityksestä herkkyydet solvenssiin ja tulokseen.

image
image1237×698 77.7 KB

image
image1232×698 84.3 KB

Korkojen vaikutuksesta keskusteltiin Knut Arnen Q3-haastatteluvideolla: Miten korot vaikuttavat Sampoon? Q3'21-haastattelu (eng) | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

130 tykkäystä
4771

Kuinka omien osakkeiden osto näkyy verottajalle? Pitääkö ne ostaa voittovaroilla joista verot maksettu ja sitten muuten verovapaa toimi, vai kuinka tämä toimii Suomessa?

4772

Voitonjakoa siinä missä osingotkin. Ei verovaikutusta.

9 tykkäystä
4773

Huhhuh. Aika jäätävää palvelua näinkin ison yrityksen sijoittaja viestinnältä. Kiitos!

Ehkä tätä haenkin takaa. Nykytilanne maailmalla on aika kaukana normaalista. Banaanien hinnoista en tiedä, mutta rakennusmateriaalien kustannukset ovat kasvaneet enkä usko ettei toimitusvaikeudet voi olla näkymättä esim ajoneuvojen korjauskustannuksissa. Aika karulta kuulostaa, että vastuuvelka kasvaa yhtä inflaatioprosenttia kohden yli 200 miljoonaa. Tietenkin tätä tullaan hinnoittelemaan vakuutustuotteiden hintoihin, mutta rajansa varmaan vakuutusbisneksessäkin on siinä mitä asiakkaat ovat valmiita maksamaan.

Lisäksi inflaatio varmaan näkyy pienemmässä määrin muissakin kuin korvauskuluissa. Esimerkiksi Mirko työkavereineen halunnee pitää kiinni ostovoimastaan mikäli inflaatio jää vähän pidemmäksi riesaksi jolloin haasteita kannattavuuteen saattaa aiheuttaa myös kasvavat henkilöstökulut. Lisäksi inflaation lonkerot yltänevät liiketoiminnan muut kulut rivillekin esim kasvavien toimitilakulujen kautta. Näiden vaikutus nyt on kokonaisuudessa varmaan aika pieni, mutta kuitenkin.

Osaatko/saatko/haluatko muuten @Mirko_Sampo_IR selventää aiemmin Saulilta tiedustelemaani asiaa regulaatiosta. Eli onko pohjoismaisilla vakuutusyhtiöillä(esim IF:llä) mitään regulaatiota koskien vakuutusten hinnoittelun “kohtuullisuutta”? Käytännössä voiko esimerkiksi finanssivalvonta puuttua vakuutusten hinnoitteluun millään tavalla?

7 tykkäystä
4774

Joku kyseli paljon nuo TopDanmark synergiat voisivat olla, oma arvio;

  • If:in Tanskan toimintojen kulut 2020 olivat n. 1,25 MRD SEK (ks. SII QRT s.05.02).
    Vakuutusyhtiön kuluista pystyy maksimissaan optimoimaan noin puolet (kaikkien tähtin ollessa linjassa, kaikkia kuluja esim. IT, vahinkojenkäsittely, myyntiorganisaatio jne. ei käytänössä voi karsia). Tuosta saisi maksimissaan ~ 600 MSEK ~ 60 MEUR p.a. Oletan, että If Tanska fusioitaisiin ensin TOPiin.
  • En jaksa uskoa operatiivisiin synergioihin - sekä TOP että If ovat hinnoittelu ja tehokkuusspuolella varsin hyvällä mallilla.
  • Henkivakuutus puolella (TOP on tosiaan >50% Henkivakuutusta) en ymmärrä mikä Sammon strategia on. Oletan, että TOP henki ja vahinkovakuutus käyttävät jaettuja palveluja, joten TOP Lifeä ei varmaankaan voi fuusioida Mandatumiin helposti. Toisin päinkin, tuntuu aika hankalalta, jo pelkästään kielen takia. Mandamtumin kulut on vuositasolla 125 MEUR (ks. SII QRT 05.01). Ehkä asset management puolella TOPD voisi ottaa osan Mandatumin kuluista, arvioidaan 10 MEUR pa. (lonkka arvio).

Eli tuosta saisi lonkalta 70 MEUR p.a. 10% CoElla ~ 700 MEUR. TOPD markkina arvo on 32,9 MRD DKK (4,4 MRD EUR) ~ siitä max. 15,8% preemio (eli 700/4 420).

TOPD pitäisi tosiaan sitten myöskin varmaan “bränchätä” myöhemmin pääomien takia (kuluja siis), JV puolellakaan ei oikein jaksa uskoa hirveisiin synergioihin. Eihän tämä nyt kovin huokuttelevalta näytä. Tosin tuskin Sammolla mitään plan B:täkään on.

6 tykkäystä
4775

Thanks for good insights :slightly_smiling_face:

With regard to Top life, my guess based on all the rumours in the market and in the Danish newspapers is that Topdanmark would sell (or rather Sampo would) this division.

This would be in-line with the trend and how peers are doing in Denmark, almost all are existing the life insurance business. Tryg has been almost the only non-life insurence company for years and it has elevated their return of equity % (compared to others).

One idea would be that after Sampo has acquired the rest of Topdanmark, the life division is sold off.

Edit: here is one example, or the latest where Alm Brand sold of its life division.

5 tykkäystä
4777

Yleisesti ottaen vakuutusten hinnoittelu on Pohjoismaissa vapaata. Lähinnä Tanskassa on noin niinkuin teorian tasolla joissain tietyissä tuotteissa hintasääntelyä, jolla tosin on vaikutusta hyvin harvoin. Tietenkin, jos esimerkiksi If päättäisi yhtäkkiä nostaa kaikkien vakuutusten hintoja 30%, niin kilpailijat pitäisivät huolen siitä, että yhtiöllä olisi nopeasti paljon entisiä asiakkaita.

14 tykkäystä
4778

Vahinkovakuuttaminen on sentään suhteellisen vähäriskistä vaihtelevassakin korkotilanteessa. Vakuutusten duraatio on verrattain lyhyt ja muutoksiin markkinatilanteessa pystytään reagoimaan nopeasti. Toista se on jälleenvakuuttajilla, joiden pitää hinnoitella riskejä vuosikymmenien päähän. Ostihan esimerkiksi Berkshire aikanaan Lloydsin asbestivastuut yhdeksällä miljardilla dollarilla tietämättä lopullista hintalappua

1 tykkäys
4779

Ehdottomasti pilkun väärällä puolen sammon mittakaavassa, mutta linkataan nyt tänne silti :smiley:

23 tykkäystä
4780

Eikö ole ikävähennys, ellei täysarvovakuutus joissain.

1 tykkäys
4782

Tietenkin otetaan huomioon ikävähennys ja omavastuu, riippuen vahinkolajista ja esineen hankintavuodesta. Eri vakuutusyhtiöillä on erilaiset käytännöt esimerkiksi rikosvahinkojen suhteen (osa vähentää omavastuun, osa ei). Korvaus lasketaan kuitenkin uuden vastaavan esineen mukaan.

Vakuutuksella on tarkoitus saattaa henkilö vahinkoa edeltäneeseen tilaan, joten esim. tässä pyörätapauksessa jos pyörä ostettu alle vuosi sitten ja se varastetaan tänään. Pyörä ostettu 500e ja uusi vastaava maksaa 550e. Korvaus on tällöin 550 euroa (riippuen yhtiöstä). Yleensä tietenkin vähennyksiä tulee :smiley:

Pitää kuitenkin muistaa, että vakuutusehdoissa on paljon poikkeuksia ja kommervenkkejä riippuen vahinkolajista, esineestä, yhtiöstä yms. Kannattaa joskus lukea vaikka ne omat kotivakuutuksen ehdot kannesta kanteen ajatuksella. Saattaa tulla yllätyksiä, positiivisia ja negatiivisia.

En tiedä kuuluuko enää tänne ketjuun tämä keskustelu :smiley:

2 tykkäystä
4783

Sammon kurssi laskee ja omien ostot jatkuu, löytyykö mistään helposti Sammon omien ostojen keskihintaa?

1 tykkäys
4784

Sammon omien ostojen keskihinta on nyt noin 44,547€ (Itse laskeskellu excelissä Sammon ilmoitusten mukaan…)

40 tykkäystä
4785

Tämän ja seuraavan pörssipäivän aikana tullaan puoliväliin Sammon omien ostoon varatusta rahamäärästä 750 milj. Kappalemäärä-raja 20 milj on silloin vasta noin 42,5%, eli tuo rahamäärä tulee varmaankin ensin täyteen. Ja tätä menoa puoliväli taittui noin 2kk 20pv ja koko homma loppuisi siten joskus 11.3.2022.

Milloin Sammossa tehdään mahdollisesti päätöksiä omien oston jatkamisesta, josta oli jo puhetta? Onko se tuolla 9.2.2022 tulosjulkaisun yhteydessä vai milloin?

2 tykkäystä
4786

Jos yhtiökokouksen antama mandaatti menee täyteen, niin sitten seuraavassa yhtiökokouksessa. Siihen asti ihan yhtiön itsensä hallussa.

EDIT: Kannattaa katsoa tämä vielä lisäksi: Omien osakkeiden ostojen rajoitukset

3 tykkäystä