Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Piti ihan tarkistaa tutulta vakuutusmeklarilta kun hän ex. Ifläinen.

Henkilöasiakasverkostossa Ifin työsuhteiset myyjät ovat kuukausipalkkaisia.
Sitten heillä on ns. Myyntipiste-alihankkijoita, joiden henkilökunta saa palkkaa myyntiin mukaan, eli ns. provisiota. Parhaat kuulemma pärjäävät todella hyvin. Eivät ole siis työsuhteessa Ifin vaan alihankkijaan.

Yrityspuolella ovat kaikki myyjät kiinteällä kuukausipalkalla ja työsuhteisia.
Parhaat sitten saavat kiinteään palkkaan vuosittain hiukan lisää, ettei palkka reaalisesti ainakaan laske.
Tämä on hiukan yllättävä asia, yleensä myyntityössä ihmisiin saa vauhtia kun on ns. oma lehmä samassa ojassa, näkyisikö tämä hiukan Ifin vaatimattomissa kasvuluvuista Suomessa vs muut pohjoismaat?

Taitaa olla niinkin, että hyvät myyjät ei pysy vitosella/kk talossa, vaan karkaavat naapuriin tai toiselle alalle. Tuota tasoa on kuulemma myyjien kiinteä kuukausipalkka noin about. Ainakin pääkaupungissa vitosen tili on hiukan kevyt, ei sillä jokakulmalla osteta 15€ drinksuja tai saatikka miljoonakämppää.

7 tykkäystä

Jos vielä miettii Ifin markkina-asemaa, niin autovakuutuksissa näyttää asema hyvältä.
Thorsrudin haastattelussa tuli esille toisaalta autovakuutusten hintakilpailu, mutta vastapainona on pohjoismaisten vakuutusyhtiöiden kurinalainen kannattavuuden suojelu.

“Of course I think the Nordic insurance industry has proven itself as disciplined industry. Were we all have similar return targets and of course price so that we are able to reach those targets. That discipline is of course important for the market.”

Ifillä on vahva markkina-asema uusissa autovakuutuksissa. Q2’21-raportin sivun 10 mukaan If ylsi H1:llä 26 prosentin markkinaosuuteen uusista autovakuutuksista Pohjoismaiden kattavimman autokaupan yhteistyökumppaniverkoston tukemana.

Ifin markkinaosuus uusista autovakuutuksista oli 2019 27 prosenttia ja 2020 myös 27 prosenttia
(Kuvan lähde Sammon Q2-lisämateriaali sivu 8)
If 2

Myös Sammon konffapuhelussa autovakuutukset nousivat esille. Citigroupin analyytikko Goh kysyi onko uusia kilpailijoita näkyvissä (=> tallenteella ajasta 46 min eteepäin).

Thorsrud vastasi Ifillä olevan erittäin vahva markkina-asema uusien autojen vakuutuksissa:

  • 47:18: “We have a very strong market position when it comes to insuring new cars. And that’s what we kind of indicate with now disclosing the figure that we’re sort of around 26%, 27% market shares on new cars. That drop is insignificant.”

Thorsrud korosti tärkeintä olevan Ifin korkea markkinaosuus uusien autojen vakuutuksista, joka on merkittävästi suurempi kuin Ifin kokonaismarkkinaosuus ajoneuvovakuutuksissa. Kilpailua käydään edelleen samojen kilpailijoiden kanssa.

  • 47:41 “the important part is that this is significantly higher than our overall market share when it comes to motor insurance in the Nordic. So we are strong in the new car sales segment.”
  • 48:05: “It is the same competitors in all countries really. So no change in that respect.”

Magnusson täydensi vastausta korostamalla Ifin yhteistyötä autoteollisuuden kanssa. Tähän väliin kilpailijan on vaikea päästä. => merkkikohtaiset vakuutukset jotka myydään autonvalmistajan brändin alla (mm. BMW, Volvo)

  • 48:15 “Our strength in this area is based on really tight collaboration with the car industry and the car dealers, and we have a huge proportion of the car industry various ways contracted in collaborations over the long term. So it is difficult for a competitor to come into this field.”

Loppuun autovakuutusten hintakilpailuun liittyen pari huomiota Ifin kilpailijoiden Trygin ja Gjensidigen Q2-raporteista heinäkuulta. Niissä esillä olivat vakuutusten hinnankorotukset.

  • Trygin Q2’21-esityksen sivulla 6 todettiin Skandinavian ajoneuvovakuutusten olevan edelleen erittäin houkutteleva markkina. “Motor insurance remains a highly attractive business in Scandinavia unlike many European countries.”

  • Q2-esityksen sivulla 12 nostettiin esille Norjan ja Tanskan keskimääräisen autovakuutuksen hintakehitys vuodesta 2011 alkaen

  • sekä vakuutuskorjausten hintojen nousu 2017-2020 (s. 16).
    Tryg 2

konffapuhelussa Carnegien analyytikko kysyi hinnankorotuksista. Trygin CEO Morten Hübbe totesi erityisesti Norjassa ja myös osin Tanskassa hinnankorotuksia tapahtuneen. Hinnankorotusten ja asiakkaiden lähdön välillä ei kuitenkaan ole selvää yhteyttä, joku lähtee pienestäkin korotuksesta. Pohjoismainen tiukka kurinalaisuus näkyi Hübben vastauksessa. Hän totesi Trygin pysyvän lujana ja tekevän tarvittavat hinnankorotukset ja hyväksyvän seuraukset ylimmällä rivillä.

Tryg Q2’21 Transcript, s. 16: “So, I would not say there is any sort of statiscally clear pattern of elasticity on pricing in corporate, and that is probably why we need to continue standing firm that we do the price increases necessary and we accept whatever consequence we will see on the top-line. But, of cource, it is helpful that competitors are following suit, particularly Norway and starting to see the same in Denmark.”

Gjensidigen Q2-puhelussa olivat esillä hinnankorotukset, kannattavuuden vahvistaminen ja Pohjoismaisen vakuutusmarkkinan hyvä momemtum. Gjensidigen CEO Helge Leiro Baastad totesi inflaation olleen puheenaiheena ja kilpailijoidenkin on vahvistettava kannattavuuttaan. Baastad uskoi myös koko markkinan kokonaiskuvan säilyvän samanlaisena.

43:30: “As I said, It is firm market. It has been lots of debate regarding claims inflation. If you look the profitability level of our competitors, they need to strengthen profitability as well.”

1:01:35: “There is a very good momentum with non-life insurance in whole industry in Scandinavia. We see it certainly in our figures. I don’t quite see in the short or medium term that this competitive picture should change dramatically. Could be suprises so i’m not giving any guarantee. But it looks quite promising.”

48 tykkäystä

If muuten siirtyi ainakin yritysmyyjissä kiinteään kk-palkkaan joskus 3 vuotta sitten, jolloin parhaat nostivat kytkintä.

Parhaat yritysmyyjät ottavat jopa 200k€ vuodessa kilpailijoilla, työsuhteessakin. Älytön liksa merkonomille lähinnä siitä, että veivataan muutaman vuoden välein asiakasyrityksiä sisään ja ulos. Toki, ovat alansa ammatilaisia ja osaavat yritysvakuuttamiset salat unissaankin, mutta ovat neuvotelleet kyllä liksansakin kohdilleen. Lienee Ifin kannalta tosiaan merkittävän paljon pienempi kuluerä nuo myyntimiesten palkat.

14 tykkäystä

Huikeaa! Suurkiitos erinomaisesti pureskellusta ja poimitusta konffapuhelusta :raised_hands: IFin markkina-asema ja tekeminen ylipäänsä tosiaan vaikuttavat melko vakuuttavilta.

13 tykkäystä

pitkäaikaisen Sammon ex-omistaja olen eri mieltä IF toimarin kanssa. Jos maailman kirjat menisi sekaisin ja korkotaso olisi vaikka 2 % niin combined ratiolla on yksi suunta = ylös. saattaa olla, että norja joskus pääsee tähän korkotasoon ja on mielenkiintoista seurata miten markkina toimii. pakko silti sanoa, että on tämä IF sveitsiläinen kello. symmetrinen riski on kuitenkin vakuutuspuolella epäotollinen. näinkään huippuyhtiön on vaikea nostaa kurssia, kun kaikki on jo iskussa ja hinnoiteltu. yksi toivo olisi, että kilpailijat (osuuskunnat) ovat huonompia kuin on kuviteltukaan. mene ja tiedä.

7 tykkäystä

Saako tämän jostakin linkistä auki kuka vain, vai onko maksullinen palvelu?

6 tykkäystä

Nordea julkaisi jälleen päivitetyn Sampo-analyysinsä (edellinen viikko sitten). Suositus pysyy OSTA-tasolla, tavoitehinta nousee 52 euroon (edellinen 50 €).

68 tykkäystä

Osinkoasiat ovat menneet hieman eri järjestykseen aiempaan kuvakaappaukseen verrattuna !!

9 tykkäystä

Aiemman ruutukaappauksen 2021-2023 osinkoestimaatit olivat 4,85 4,95 ja 5,05 eli yhteensä 14,85. Tässä uudemmassa on 6,85 6,95 3,05 eli yhteensä 16,85. Pari ylimääräistä euroa tuli siis lisää.

17 tykkäystä

Mistä tämä termi PE-sijoitukset tulee? Siis, kun viitataan Saxo, Norwegian yms. finanssialan sijoituksiin.

Olisko Private equity?

Kyllä. Noista toki vain Saxo ja Nordax listaamatomia (Nexi tosin omistusjärjestelyltään meille listaamaton), mutta PE on lyhyt termi, joten sen alle on mukava niputtaa varsinkin esityksiä pitäessä. Suomeksi puhuttu yleensä ihan vain finanssisijoituksista.

20 tykkäystä

Tämähän näyttää suorastaan härkämäiseltä.

Onneksi Sampo löytyy itseltä tuolta OST:lta, niin saa nuo osingot verovapaasti käyttöön. Voi olla, että täytyy uudelleensijoittaa nämä osingot Sampoon seuraavina vuosina. Itselle suurin kysymysmerkki on tuo arvostus sen jälkeen kun Sammosta on tullut “puhdas vakuutusyhtiö”. Suurin kysymys juuri se, että saako vain osingot ilman osakkeen arvonnousua, vai kuinka suuri apu tuosta vakuutusyhtiön uudesta hinnoittelusta olisi. On erittäin huojentavaa lukea raportteja, jossa uskotaan osakkeen hinnan pysyvän vähintään nykyisellä tasolla huolimatta isoista osingoista.

12 tykkäystä

My 2 cents:

I do really enjoy for example Nordeas bullish view of Sampo. But, I reality I do not think this is as straightforward as they suggest: 9 euro distributed and 9 euro gained.

I have the following thoughts on this:

  1. I still think that the majority of the market (read USA) do not still ‘see’ or acknowledge the current transformation of Sampo towards becoming a pure insurance play → hence the ‘lagging’ development of the share price.

  2. How do Sampo plan to distribute the extra capital? What is the best way forward? All in once, or spread across a couple of years? What is the best option for them to distribute? Only dividens? Or perhaps dividends and buy bucks timed to take advantage of a potentail (big) dividend dip? .

For example lets say Sampo decides to distrubute 9 euro, and the share trades at relative same level as know (43 euro), I would not mind Sampo buying back shares if there is a reasonable dip, as this would most likely speed up the recovery of the share to insurance multiples. And at the same time reduce the number of shares and thereby increase dividends per share going forward. This is of course not an exact science and they need to adapt.

As a Sampo owner, I do love dividends, but at the same time distibuting 9 euro in a lump sum, or spread across number of years, is perhaps not the best way for me from a taxation point of view. Perhaps a combination of dividends, small buybucks and buying Topdanmark is a better alternativ. And yes, Sampo cannot act as a value investor in acquiring Top anymore that train departed long time ago…

40 tykkäystä

vaikea uskoa tosiaan, että kaikki jaetaan ulos. kyllä ostettavaakin löytyy ja Magnunssonista on vähän saanut sen käsityksen, että tykkää myös omien ostoista mitä osa suomalaisista sijoittajista vihaa.
Topdanmark on tällä hetkellä ylikapitalisoitunut. sen pajatso kannattaisi tyhjentää ja ostaa loppu pois ylpeys niellen.

2 tykkäystä

Omat mietteeni ylimääräisestä pääoman palautuksesta:

  • En usko, että hirveän isoja yrityskauppoja nähdään ( luokkaa miljardi € + ) Topdanmark lukuun ottamatta. Sekään nyt ei ole kirkossa kuulutettua. Toppi ei ole halpa ja siihen vaaditaan vielä preemiot päälle. Toki ei ole kivaa, että IF + Topdanmark synergiat jäisivät saamatta. Tämän diilin toki voi tehdä seuraavassa rommauksessa velallakin.

  • Omien osakkeiden ostosta; Nallekin sanoi että osakkeenomistajat ovat tätä pyytäneet ( varsinkin ulkomaalaiset ) verotehokkuus syistä. Mitenkä paljon se sitten luo arvoa, kun näillä hinnoilla ostellaan omia osakkeita? :thinking: ( Arvonluonti käytännössä nojaisi siihen, että Sammon arvostuskertoimet nousisi ) Toinen asia on osakkeen likviditeetti. Osakkeen vaihto on karkeasti 400K-1M kpl/pv. Ilman että hinta räikeästi nousee, on tämäkin erittäin hidas tapa jakaa pääomia omistajille.


Mutu sanoo, että mennään sillä “turvallisimmalla” vaihtoehdolla eli extra osingoilla, jolloin omistajat saavat valita mitä tekevät rahalla.

  • Oma preferenssini: Maltillinen sharebuyback, Topdanmark alottaisi omien ostot ( näin sammon osuus nousisi ‘automaattisesti’ ). Topin aiheuttama ‘kolhu’ osinkoon paikattaisii ylimääräisten palautusten kera seuraavien vuosien ajan, jonka jälkeen Sampo voisi tehdä ostotarjouksen Topin lopuista n. 40-45% osakkeista. Muutama bolt-on osto Hastingsiin?
16 tykkäystä

5 viestiä yhdistettiin ketjuun: Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Tämä alkaa olemaan nyt lähellä, ensi maanantai on jo 23.8. Mitä arvelette minä päivänä tai missä kuussa tulee suurempia uutisia Nordea-myynneistä, lisäosingoista, omien ostoista ja mitätöinneistä tai muusta vastaavasta?

“Sampo kertoi tiistaina sitoutuvansa myynnin yhteydessä olemaan myymättä Nordean osakkeita 23. elokuuta asti

8 tykkäystä

eiköhän sieltä paukatauteta 4% syyskuussa ulos. siitä on vuosi aikaa exitoitua kokonaan ilman veroseuraamuksia. veikkaan, että nordea ostaa noin miljardilla sammolta omia osakkeita. loppu mitä jää on varmaan kahdessa erässä blokkimyynti. noiden blokkimyyntien aikaväli on luokkaa 3kk.

4 tykkäystä

Neuvotteluasemat hinnasta saattaisivat olla paremmat jos tuota vuoden määräaikaa ei triggeröi.

8 tykkäystä