Olenko ymmärtänyt Saulin analyysin oikein, kun hän sanoo, että Sammon osinkokapasiteetti vuosilta 2021-2024 (sisältäen perus-ja lisäosingon) on noin 15 euroa. Tästä sitten mahdollisesti käytetään osa täydentäviin yritysostoihin, mutta valtaosa palautetaan osakkeenomistajille. Onko Saulin 45 euron tavoitehinta ottanut huomioon nämä merkittävät osingonmaksut 2021-2024? Mikäli muuten kyseisenä aikana toimintaympäristössä ei tapahtuisi muutoksia tulisi Sammon osakkeen arvo olemaan siinä 45 euron paikkeilla Nordeasta ja muista sijoituksista maksettujen lisäosinkojen jälkeen? Nordean aika suppea analyysi taitaa olettaa, että kaikki Nordean ja muiden sijoitusten myynneistä saadut varat jaetaan ylimääräisinä osinkoina ja osakkeen hinta tulisi olemaan 52 euroa. Kysymys siis on, että ovatko nämä tavoitehinnat voimassa, kun kaikki ylimääräinen on jaettu yrityksestä ulos?
Kyllä ne huomioivat sen, kuten senkin että osuus Nordean tekemästä tuloksesta jää Sammolta pois irtaantumisen jälkeen.
Kiitos selvennyksestä ja nopeasta vastauksesta. Tämä vain vahvistaa ajatustani, että tulen pitämään yhtiötä ylipainossa salkussani myös jatkossa.
Mun käsittääkseni 45e on näillä holdingeilla. Jos Nordea cashia jaetaan 5miljardia ulos. Sammon arvo tippuu saman verran.
Tavoitehinnat laitetaan yleensä vuoden päähän. Sijoittajille on odotettavissa noita mahtiosinkoja pidempään ja lisäksi Sammon arvostuskertoimien oletetaan nousevan. Kolmen vuoden päästä saakin maksaa vähän vähemmän. EPS Nordea-exitin jälkeen 2 euron luokkaa ja vakuutusyhtiön arvostus.
Ei sitä voi välttämättä suoraan noin sanoa jos markkinat hinnoittelee sen jälkeen Iffin preemiolla kun ei ole enää pankkiriskiä kannettavana.
Graafiviesti josta Sauli videolla vielä mainitsee.
Saulin videokommentit reilun vuoden takaa jossa tätä spekuloitiin ja tämän jälkeen Elliottikin spekuloi tätä omassa esityksessään.
Lähtökohtaisesti varmaan tavoitehinta ja kurssi tippuu pysyvästi lisäosinkojen verran, muttei normaalin osingon. Mutta toki vakuutusyhtiö sampo saattaa saada korkeammat kertoimetkin, mutta se on lähinnä spekulatiivista tällä hetkellä.
Mutta tämä huippuhyvä vahinkovakuuttaja tulee tekemään n.2e epsiä vuonna 2024?
Onhan se spekulatiivista mutta jos ajattelee Sammon P/E nyt 14,5 paikkeilla niin olisihan se huippuhyvästä vahinkovakuuttajasta aika kohtuullinen.
Voisikohan Sauli @Sauli_Vilen ottaa kantaa aloittamaani yllä olevaan keskusteluun miten 45 euron tavoitehintasi ottaa huomioon 2021-2024 maksettavat noin 15 euron osingot ja onko tavoitehinta edelleen voimassa, kun kaikki ylimääräiset varat yhtiöstä on jaettu ulos?
Onko sulla pääsyä Saulin ja Matiaksen rapsoihin Inderesin tai KL:n kautta?
Sanotaan näin, että en maksa tästä palvelusta, joten joihinkin, mutta ei varmaan kaikkiin.
Kannattaa muistaa, että 2021e sisältää Nordean tulosta jne… Kun katsoo 2023e , P/E onkin lähempänä 20, jolloin Nordeaa ei ole enään Sammon omistuksessa & ei osallistu tuloksen tekoon.
Kuten Saulikin sanonut, kun Nordea positiosta luovutaan, Sammon tulostaso tippuu.
Tuohan on täysin spekulatiivista, että Sampoa hinnoteltaisiin Nordean ja muiden sijoitusten irtaantumisen jälkeen mahtipontisilla kertoimilla. Toki jos nollakorot ovat jäädäkseen, niin hinnoiteltaisiin koko osakemarkkinaa jatkossakin TINA-kertoimilla. Itse en usko, että tulevaisuudessa Sampo pystyy parantamaan tulostaan ilman uusia ja täydentäviä yritysostoja. Tärkeimpänä pitäisin Topin ostoa ja Briteissä laajentumista. Ilman näitä komponentteja en näe millään, miten Sampo onnistuisi tulostaan kasvattamaan kestävästi. If kun on jo niin hyvässä iskussa.
20 on mun mielestä aika okei (tässä ympäristössä)
En ole Sauli, mutta tämä sun katsantokanta on hieman vinksallaan kun lähestyt yhtiön osakekohtaista hintaa tavoitehinnan kautta etkä sitä kautta miltä yhtiön liiketoiminta näyttää esimerkiksi syksyllä 2024.
Sampoa hinnoitellaan tällä hetkellä markkinoilla uudestaan enemmän vakuutusyhtiön hinnoittelumallilla ja lisäosinkojen yhteisvaikutuksella, mikä on johtanut siihen että tämä ikimörnijäkin osakekurssi on tänä vuonna noussut 25% ja siihen kevään osinko vielä päälle.
Saulin ennusteilla sammon EPS oli 2023 & 2024 noin 2,3€ mikäli yhtiörakenne pysyisi ennusteiden kaltaisina ja rönsyt olisi siihen mennessä myyty.
Miten Sampoa sitten hinnoitellaa todellisuudessa esimerkiksi vuonna 2024 on tällä hetkellä täysi mysteeri kun Sampo saattaa tosissaan tehdä uusia hankintoja Briteissä, hankkia Topdanmarkin puolikkaan tai sitten jatkaa nykymutoisena.
Mikäli Sampoa hinnoteltaisiin nykymutoisena ilman holdingeja ja Nordeaa esimerkiksi linkkaamani Elliottin esityksen esittämällä P/E 20 tasolla osakkeen hinta saattaisi olla tuolloin 46€, mikäli markkinatilanne on muuttunut ja esimerkiksi korot nousseet niin hinta voi olla tuolloin ihan hyvin esimerkiksi 36€.
Tavoitehinnatkin ovat muutenkin lähinnä viihdettä ja paljon osakkeen sen hetkistä yksikköhintaa oleellisempaa on se miltä liiketoiminta näyttää osakekohtaisen hinnan takana.
Saulin nykyinen tavoitehinta on vuoden päähän ja vähän vaikea kuvitella että Inderesin politiikka lähtisi muuttumaan niin että niitä alettaisiin antamaan kolmen vuoden päähän, mutta annetaan analyytikon itse kommentoida kun hän sitä kiireiltään kerkeää. 
Saulihan olettaa analyysissään, että tehdään lisäostoja nykyisiin omistuksiin ja merkittävä osa jaetaan lisäosinkoina. Tiedän, että tavoitehinnat tehdään 12kk päähän ja alkuperäisessä kysymyksessä totesin, että oletetaan, että toimintaympäristössä ei tapahdu mitään muutoksia. Voidaan myös muuttaa kysymys siten, että onko 12kk sisällä maksettavat lisäosingot otettu huomioon tavoitehinnassa. Saulihan olettaa, että osinkohanat aukeavat syksyllä.
Tarkistin muuten Nordean analyysin ja heidän tavoitehintansa 52 euroa sisältää kaikki nykyiset omistukset ja kun kaikki ylimääräinen on maksettu ulos niin osakkeen hinta heidän mukaansa olisi siinä 43 euroa. Tavoitehinnat ovat tietenkin tavoitehintoja, mutta siihen yhteen lukuunhan kulminoituu kaikki yleisesti saatavilla oleva tieto sekä analyytikon keskustelut yhtiön ylimmän johdon kanssa. Minusta on ensisijaisen tärkeää tietää miten tuohon lukuun on päädytty.
Jos sampo maksaa ensi viikolla 5e lisäosinkoa, sauli laskee tavoitehintaa 5e.
Esim.
Tarkistamme Taalerin tavoitehinnan 11,5 euroon (aik. 12,5€) maanantaina irronneen 1,0e lisäosingon myötä.
Eli Sammon osake on nyt hinnoiteltu suunnilleen täyteen hintaansa. Sampo on niin selvästi sanonut, kuin sen ikinä voi sanoa, että se tulee myymään Nordeat pois noin 12 kuukauden aikana ja lienee kaikille selvää, että tilalle tullaan ostamaan vain vakuutusliiketoimintaa ja jakamaan lisäosinkoa. Sitten on nämä pienemmät muut sijoitukset, joista irtaantumisen aikataulu ei ole Sammosta kiinni, mutta kun se tapahtuu niin sama kohtelu tulee olemaan näillä varoilla, kuin Nordeasta saaduilla. Osakemarkkinat tietävät tämän kaiken ja Nordeat tullaan myymään viimeistään 12 kuukauden aikana. Osakemarkkinahan hinnoittelee noin vuoden päähän, joten miksei sitten Sampoa tai Ifiä hinnoitella jo nyt verrokkiensa kertoimilla? Onko tätä lappua mitään järkeä omistaa, jos haluaa enemmän tuottoa vuodessa, kuin noin +4% prosenttia perusosinkoa? Lisäosinkohan laskee kurssia samassa suhteessa. Kertoimethan ovat jo nyt parantuneet, mutta niin on Sammon tuloskin. Oliko se kertoimien parantuminen nyt sitten tässä?
Näinhän tuo on. Itse odotan että kun osinkoa irtoaa tunteella niin osake dippaa väliaikaisesti (mutta sain siitä rahat) ja sitten Vakuutus-Sampo korjaa vähitellen takaisin kohti 45e nurkkia kun arvostuskertoimet kohoavat. Voi olla että osinkodippi ei ole ihan mekaanisesti 100% rahamäärästä mikä maksetaan johtuen tästä sekametelisoppa → vakuutusyhtiö -muutoksesta. Pientä upsideä voi tarjota yritysostokortti, ts. että Sampo pistää osan tuosta Nordea-potista takomaan taas lisää rahaa. Itse katson että pääajuri viime viikkojen nousulle on ollut Nordea-potin arvon nousu.
Tämä on edelleen se osinkokone ja muutoin kurssin nousua on aika turha odottaa. Parhaat ostopaikat varmaan jo menivät, mutta toisaalta vaaraa suurelle tiputukselle ei myöskään juuri ole. Osinkodipit ovat tietty varmoja, mutta ne eivät ole oikeasti kurssipudotuksia sanan todellisessa merkityksessä.
Laskeskelin juuri @Momentum ja @Jarnis’ksen johtopäätelmiä tukevan tuloksen:
Jos tilapäinen lisäosinkovirta sivuutetaan, niin nyt osinkotuotto noin 4 % miinus verot (arvo-osuustilillä). Olettaen, että näillä osingoilla vuodesta toiseen lisää Sammon osakkeita ja hinta pyörisi suurin piirtein nykytasolla, niin melkein vuosikymmenen päästä osinkotuotto olisi yhä vain 6-7 % luokkaa (parin € vuotuisella osinko-oletuksella).
Lisäksi kun suht koht varmasti kiikarissa tiedetään ostokohteista vain pienehkö Toppi Danmarkissa ja UK-valloitukset lähinnä vain spekulointia, niin osakkeen hinnalle tiedossa lähinnä mörnimistä vuosikausia.
Käytännössä Sampoon sijoittaminen wanhan ajan pankin määräaikaistiliä. Houkutteleeko?
Ei oikein.
Mutta mikä olisi varmempi ja vakaampi yhtiö pörssissä? Ja saattaa olla, että kun Fedi ja EKP pikkuhiljaa hillitsevät setelipainojaan ja korkokin nytkähtää edes jonkin verran ylöspäin, niin tiedossa piiiiiitkä yleismörnintä pörsseissä?
Tällöin vähätuottoinen, mutta vuorenvarma Sampo ei niin paha vaihtoehto?!