Sampo - Vakuuttava vakuuttaja

Osakkeet
1048

Mites muuten sitten, jos tehdään ostotarjous TopDanmarkista? Vaatii varmaan sen Hybridin aika ripeesti? Vai tingitäänkö kerrankin osingosta hyvän asian tähden? :star:
Sampo taitaa nyt odotella muutamaa asiaa:

  • Kuinka syvälle Nordea kyykkää → paljonko vakavaraisuutta vaaditaan Nordean osalta
  • Kuinka syvälle Topdanmark tippuu?
  • Löytyykö muita kohteita?

Miten mahtaa markkina reagoida, jos tuleekin ilmoitus, että Sampo laskee liikkeelle Hybridin → Nouseeko esim Topdanmark:in kurssi reagoiden tähän? Totta ne julkistaisi hybridin liikkeellelaskun ja Topdanmarkin oston samaan aikaan? :thinking:

Toivokaamme laskupäiviä Topdanmark:lle
kuva
:pray: :pray:

5 tykkäystä
1049

Topdanmarkia ja Sampoa molempia salkkuun ostotarjousta odotellessa? :thinking: pääsisi nauttimaan molempien kurssinoususta.

1 tykkäys
1050

EDIT: kysymys oli “mitä pitäisi tapahtua, että Sammon käypä arvo olisi 23e/osake”.

Tämä on itseasiassa tosi hyvä harjoitus, aina pitäisi sijoittajana pohtia, että mitä nykyhinta pitää sisällään, missä skenaariossa tämä nykyinen edulliselta näyttävä hinta olisikin käypä arvo.

Lähdetään purkamaan tätä osien summan kautta, eli osien summa pitäisi saada laskemaan nykyisestä 32e tasolta 23e tasolle. Ohessa tämän hetkinen osien summa (noin 18mrd) ja siitä pitäisi saada noin 5mrd pois.

If: 12000
Mandatum: 2010
Nordea: 3791
Topdanmark: 1366
Muut sijoitukset: 808
Nettovelka: -2000

Seuraavat lauseet ovat sitten puhdasta ajatusleikkiä eivätkä heijasta minun oikeaa näkemystä :smiley:

Helppo aloittaa noista muista sijoituksista, Sampo osti ne jälkeenpäin aika huonoon aikaan (kaikki oli silloin kallista) ja fintech-sektori ei välttämättä ollut johdon yliosaamista. Sanotaan, että niiden arvo on vaan 300m, eli sieltä saatiin ensimmäinen 500m pois.

Mandatum on seuraava helppo leikkauskohde, korkotaso nostaa vastuita ja sijoitustuotot jatkuvassa paineessa. Normaali 150meur osinkotaso muuttuu 75m osingoksi eli käypä arvo puolittuu 1mrd:iin. Tästä saatiin 1000m leikattua.

Jäljellä olisi vielä 3500meur leikattavaa.

Nordeasta alkaa olla aika vaikea leikata, kun se treidaa 0,6x P/B:llä. Otetaan tuosta nyt kuitenkin vielä reilu 20% pois ihan varmuudenvuoksi, eli Nordeasta lähtee 800m pois. Käytännössä tämä tarkoittaisi, että Nordean osinko tästä eteenpäin on luokkaa 0,25e/vuosi (0,40e tämä kevät).

Jäljellä 2700m, tämä pitää saada vakuutustoiminnoista. If ja Top yhteensä 13400 MEUR, eli noin 20% tuosta. Tuo 20% on ihan perusteltu jos taantuman seurauksena pohjoismainen hintakilpailu kiristyy oleellisesti (ja pysyvästi) ja yhdistetyt kulusuhteet nousevat 85 %:sta 90 %:iin. Samalla sijoitustuotot ovat edelleen paineessa ja Sammon vakutuusliiketoimintojen tulokset tekevät kohtuullisen tasokorjauksen alaspäin.

Tässä skenaariossa Sammon osinkokapasiteetti olisi luokkaa 800-900 MEUR mikä tuolla 23e kurssilla tarkoittaisi noin 7% tuottoa. Tämä voisi olla tässä skenaariossa ihan normaali ja hyväksyttävä tuotto Sammolle.

Siinähän se 23e alkaa olemaan! Jokainen voi itse pohtia noiden oletuksien järkevyyttä. Ja tosiaan korostan, että tuo skenaario vain havainnollistava! :slight_smile:

58 tykkäystä
1051

Kiitos.

Menin jo deletoimaan kysmyksen ylhäältä mutta tosiaan kysymyksenasettelu oli “mitä pitäisi tapahtua että osakkeen käypä arvo olisi 23e”?

Kiitos ja HUIKEAA sijoittajien palvelua Sauli!

19 tykkäystä
1052

Olen raportissa avannut nuo Sammon osinkoennusteet tarkemmin. Odotan ensi keväältä jälleen tasokorjausta alaspäin, mikäli markkina ei korjaa selvästi ylöspäin tämän vuoden aikana. Kuitenkin isossa kuvassa nykyinen osinkotaso on turvattu, ohessa raportista suora lainaus:

“Sammon osinkokapasiteetti on tulevina vuosina normaalissa markkinaympäristössä noin 1,1-1,3 miljardia euroa (2,0-2,4e/osake).”

Nordean suhteen konsensus on pahasti vanhentunut. Kannattaa muistaa, että Nordea on selvästi aiempaa syklisempi (korkotuottojen osuus alas ja palkkiotuottojen ylös). Markkinaromahdus tulee Nordean tulokseen läpi käyvän arvon muutoksissa, luottotappioissa ja laskevissa palkkiotuotoissa. Tämä kaikki johtanee siihen, että ensi kevään osigonkorotus on todennäköisesti vaarassa. Ensimmäiset analyytikot ovat jo alkaneet osinkoennusteita leikkaamaan ja osinkoennuste kääntynyt alaspäin:

nordea_divari
nordea_divari1144×662 80.5 KB

Vaikka itse meninkin yleensä Sammon Nordea-omistuksessa konsensuksella, niin leikkasin nyt poikkeuksellisesti ensi kevään osingon 0,40 euroon (aik. 0,45e). Lasku tältä tasolta vaatisi toki markkinan heikentymistä vielä selvästi lisää.

8 tykkäystä
1053

Kiitos paljon!

1054

Olisi kiva kuulla, millaisilla laskelmilla päädytään siihen, että Sammosta maksetaan vain 23,83 euroa/osake ja markkina-arvossa 13,2 miljardia (12 kk liikevoitto 1541 milj. euroa ja osakekohtainen EBIT 2,78 euroa). Kurssi per osakekohtainen EBIT 8,6 X

Jotenkin voisi kuvitella, että pitkässä juoksussa Sammon arvon pitäisi olla 20 miljardin paremmalla puolella, sillä ei kai kukaan odota, että tämä korona kurjuus on ikuista.

2 tykkäystä
1055

Ei ole paljoa aikaakaan, kun täälläkin kuolattiin viimeksi 10%n osingoille. Kuinkas sitten kävikään.

Mutta. On se silti jo aika halpa. Osinkoprosenttien kyttääminen helposti itselläkin vie ajatukset väärille teille. Onneksi SVilen avasi hienosti meille paremmin asiaa. :blush:

3 tykkäystä
1056

Tällä hetkellä kaikki vakuutusalan yritykset hinnoitellaan poikkeuksellisilla riskivarautumilla, Sampo ei ole poikkeus, sillä monista muista lähtenyt jo yli 50 prosenttia arvosta.

1 tykkäys
1057

Jos ei halua osinkoprosentteja tuijottaa, niin löytyyhän sieltä viivan alta ihan absoluuttisia euroja ja huomattavasti enemmän kuin muutamalta muulta, joiden markkina-arvot paljon korkeammalla. Näköjään suomalaisen sijoittajan silmissä euro ei olekkaan sama euro vaan sen arvo riippuu jostain muusta, mistä?

1 tykkäys
1058

Topdanmarkin käypä markkina-arvo liikkunee osapuilleen 27 miljardissa kruunussa eli n. 3.5 miljardissa eurossa. Preemio (30 %) huomioiden Sammolta pitäisi löytyä n. 2.5 miljardia euroa ostaakseen Topdanmarkin kokonaan itselleen. Mikäli kauppa toteutuisi Topdanmarkin nykyiseen markkina-arvoon nojautuen, kauppahinta olisi em. preemio huomioiden n. 1.5 miljardia euroa. Karkeasti voitaneen siis arvioida, että Topdanmarkin hintalapussa lukee 2 miljardia. Mikä olisi moisen summan vaikutus Sammon vakavaraisuuteen?

1 tykkäys
1059

Aiemmin kysyttiin samaa ohessa vastaus:

3 tykkäystä
1060

Tätäkin asiaa palloteltu raportissa: https://www.inderes.fi/fi/kyytiin-paasee-poikkeuksellisella-alennuksella

En usko, että Sampo valmis maksamaan tuollaista preemiota. Pitää muistaa, että Sampohan on vapaa ostamaan osakkeita ihan vapailta markkinoilta (Tanskan lunastusraja 33,3% ylitetty muistaakseni 2016) ja näin ollen Sampo voisi jatkaa nurkkaamista ihan omatoimisesti ilman isompaa häslinkiä.

Sammon vakavaraisuus joutuisi tästä koville, varsinkin nykyisellä Nordean kurssilla (Nordea-omistus vaikuttaa vakavaraisuuteen) ja yhtiön vakavaraisuus painuisi alle yhtiön mukavuusalueen. Näin ollen en usko, että Sampo pystyisi tätä järjestelyä toteuttamaan ilman uusia hybridilainoja. Tämä ei toki olisi ongelma ja uskon, että tarvittaessa Sampo on tämän valmis tekemään.

6 tykkäystä
1061

Osaatko @Sauli_Vilen arvioida että millä korolla Sampo saisi hybridiä tässä tilanteessa? Voisi kuvitella että aika halvalla kun on erittäin vakavarainen?

1062

Ohessa Sammon velat 2019 lopussa. Edellinen hybridi oli 3,375%. Varmasti tuosta tultu jonkin verran ylös, mutta en usko että yli 5% Sampo joutuisi maksamaan.

sampo-velat
sampo-velat1246×713 133 KB

7 tykkäystä
1063

Markkinan logiikka perin erikoinen. Miten on mahdollista, että Sammon, Nordean ja Fortumin kurssit on painettu finanssikriisin tasoille, kun taas joidenkin firmojen kurssit huitelee syksyn lukemissa eli niissä koronan vaikutuksia ei ole hinnoiteltu kurssiin sisään.

Eri bisneksistä on varmaan yhtä monta mielipidettä kuin on tarkastelijoita, mutta jotenkin näin eriytynyt markkinatilanne ei vaikuta loogiselta.

1 tykkäys
1064

Pienen googlailun jälkeen näyttäisi siltä, että keskeytysvakuutuksista tulee vielä i-s-o lovi Ifin kassaan. Ja miksipä ei myös Topdanmarkin, Tanskassahan ne taisi jo laueta, kun hallitus laittoi ovet säppiin - olettaen, että siellä on samanlainen systeemi?

Tässä esimerkiksi kaupan ja palveluiden osalta keskeytysvakuutus korvaa tuloksen lisäksi myös työntekijöiden palkat ja vuokrat. Tuotannossa ei aina. Laukeaa ymmärtääkseni siinä tilanteessa, jos hallitus käskee sulkea kaupat ja ravintolat jne. Se taas lienee Suomessakin aivan realistinen skenaario. Välimäki tätä jo toivoi lehdessä, jotta saisivat vakuutuksesta tuloja.

Osaisiko joku kertoa, millaisia kattoja näissä on? Kauanko korvauksia voi saada ja onko millainen omavastuu? Alkoi hieman puntti tutisemaan vakuutusyhtiöiden puolesta…

3 tykkäystä
1065

Epäilen, että aika harvalla on tuollaista vakuutusta ja mahtaakohan päteä tässä tilanteessa.

1 tykkäys
1066

Koska markkinoilla on oikea pelko että tämä pöpö laukaisee uuden finanssikriisin. Ja pörssihän ottaa aina etukenoa.

1 tykkäys
1067

"Mutta on toinenkin asia, josta ei ole liiemmin puhuttu.

– Elintarvikelain mukaan yrittäjällä on oltava vakuutus toiminnan keskeytyksen varalta. Siinä on erikseen mainittu henkeen ja terveyteen vaikuttava kulkutauti tai epidemia. Jos hallitus sanoisi, että ravintolat kiinni, niin vakuutuksesta saisi jotain."

Lisäksi luin jostain (en valitettavasti löydä enää mistä) että pätee tässäkin tilanteessa, mutta vain jos epidemian takia hallitus sulkee ovet.