Sijoitusfoorumin liputuskeskustelu ja liputusten jälkipuinti

Tää vois oikeesti olla hyväkin idea

Tätä on ehdotettu aiemminkin. Tässä yksi Vernerin vastauksista:

On muuten yleisesti ottaen jännittävää, että kun monet käyttävän moninkertaisesti aikaa liputuksesta valittamiseen verrattuna siihen alkuperäiseen viestiin panostamiseen. Yritysketjuun heitetään ensin joku oneliner, joka ei liity mihinkään (tai liittyy hyvin heikosti) noin 15 sekunnin miettimisellä. Mutta sitten kun se liputetaan, niin jaksetaan kirjoitella n kertaa pitkiä viestejä, joissa vedotaan kaikkeen sananvapaudesta alkaen.

Foorumilla on tietyt säännöt ja käytännöt. Tänne kirjoittaminen on vapaaehtoista ja osallistumalla altistaa itsensä säännöille. Moderaattorit päättävät lopulta viestien poistosta, ei liputtajat, sekin on hyvä muistaa.

38 tykkäystä

Monesti tosin tuntuu siltä, että liputtajat/moderaattorit ajattelee et: pitkä viesti = lisäarvoa tuova ja aiheeseen liittyvä.

On vaikuttanut myös, että viestejä poistetaan ja siirretään epäjohdonmukaisesti eikä poistaja edes lue keskustelua. Eli vain yksittäinen tai osa aiheeseen liittymättömistä viesteistä siirretään tai poistetaan.

Pitääkö jokaisessa lauseessa käyttää yrityksen nimeä, että viesti liittyy aiheeseen?

3 tykkäystä

Minä ainakin heiluttelin siellä lippua :innocent:

Ja sitäpaitsi, se on valvoja joka loppujaan päättää mitä liputetulle viestille tehdään - vai tehdäänkö mitään.

E: Myös liputtajalle jää liputuksista ‘track-record’ ja jos sitä käyttää väärin joutuu itse hyllylle.

12 tykkäystä

Jos saa usein lippua, niin siitä ehkä kannattaisi ottaa opikseen ja muuttaa käyttäytymistään? Sopeutua yhteisöön eikä tulla kitisemään, kun muita ei kiinnostanut oma turha jauhanta.

Sain lippua viime viikolla. Ja ihan ansaitusti :raising_hand_woman: Korjasin viestiä asiallisempaan suuntaan ja jatkoin matkaa.

5 tykkäystä

Täältä häviää 60 % keskustelusta, jos aiheen vierestä menevät viestit liputetaan. Kuten sanoin, että säännöt kaikilla, mutta annan itse mielummin ihmisten keskustella ja kuuntelen samalla, koska joskus se poikii uusia hyviä ajatuksia, mutta tapansa kullakin.

2 tykkäystä

Täältä löytyy paljon ketjuja, joista ylläpitäjät joutuvat siivoamaan aktiivisesti ns. nollapostauksia pois. Minulla on teoria, että kovin montaa ei kiinnosta lukea seuraamiensa yhtiöiden ketjuista keskustelua, joka ei tuo siihen coreen eli sijoituskeissiin lisäarvoa. Keskustelun väliin kun tulee muutama timantti postaus ne helposti hukkuvat siihen, pardon my language, ölinään jota monessa ketjussa näkee. Esimerkiksi Kamuxin ketjua en käy enää edes avaamassa täällä. Listautuvien yhtiöiden IPO ketjuista puhumattakaan.

On olemassa muita alustoja, joihin lauseen tai muutaman kasuaalimpi viestittely soveltuu paremmin. Facebook ja Discord ovat täynnä erilaisia sijoituksiin keskittyviä ryhmiä.

20 tykkäystä

Tähän on helppo yhtyä. Suurimman hyödyn foorumista olen saanut pienemmistä ketjuista, joista oikeasti löytyy välillä aivan huikeaa informaatiota tai analyysiä ja ketjut ovat esim. viimeisen 6kk tai 12kk ajalta vielä järkevästi luettavissa. Esim. mainitsemaasi Kamux ketjua, jos alkaisi lukemaan viimeisen vuoden ajalta, niin menee ikä ja terveys ja suurin osa viesteistä tuo kuitenkin aika ohuen lisäarvon.

Eihän siitä yhteisöä voi syyttää, jos osassa ketjuja keskustelua on enemmän, mutta ehkä foorumin pitäisi hakea enemmän linjaa ollako tiukka tietopankki vai viihteellisempi keskustelualusta sijoittamisen ympärillä.

6 tykkäystä

Ja vaikka “foorumilla säännöt ovat samat kaikille”, kyllä mielestäni on hyvä, että etenkin ketjukohtaisia eroja on. On ketjuja (kuten Harvia), jossa keskustellaan varsin laadukkaasti, ja sieltä höpöhöpö kommentit liputetaan varmasti varsin nopeasti. Toinen esimerkki voisi olla Teslan ketju (joka btw muutttunut paljon parempaan viime viiikkoina :+1:), jossa esim 2kk takaperin taso oli varsin erilainen.

Ketjuissa kirjoittajat ja lukijat muodostavat konsensuksen mikä taso halutaan kussakin ketjussa ylläpitää. Itse pidän tätä erittäin hyvänä. Verrataan vaikka juhliin, toisiin voit mennä shortsit + tpaita kombolla (vapaampi keskustelu​:rocket::rocket:¥0L0), ja toisiin vaaditaan minimissään se kauluspaita. Pienellä luetunymmärtämisellä ja ilmapiiirin tunnustelulla kyllä huomaat, kumpiin bileisiin saavut. Ja jos sulla on ne crocsit siellä pukujuhlissa, kyllä joku näyttää ovea (lippua). :blush:

Parastahan tässä on se, että tämä ei luo “kahden kerroksen väkeä”, kuten se oikeasti pukujuhlissa voi luoda (jos ei varaa siihen Hugo Bossin takkiin), vaan lisäarvoa keskusteluun voi tuoda suomennoksilla, linkeillä, twiiteillä tai vaikka työpaikkailmoituksia selaamalla. Ei tarvitse osata pyörittää lukuja taulukoissa, tai tuntea teknistä analyysiä.

Kaikki voi osallistua juuri sen oman kapasiteetin ja tieto/taidon mukaan, kunhan valitset ne oikeat bileet, jossa puheen haluat pitää. Katsomaan pääsemme kaikkiin.

10 tykkäystä

Tähän pieni huomio; Harvian ketju on harvinaisen “samanmielinen” eli siellä ei hirveästi ole kriittistä näkemystä/keskustelua toisin kuin Tesla-ketjussa, karrikoiden ja yleisellä tasolla sanottuna “samanmielisten hymistely” ei ole hyvä esimerkki laadukkaasta keskustelusta (enkä nyt tarkoita Harvia ketjua vaan yleisesti). Jos kaikki on bulleja niin riitasointuja ei paljoa tule ja se saattaa monelle näyttäytyä “laadukkaana keskusteluna”

Tesla-keskustelussa yhtenä aktiivina totean että siellä on toki myös turhaa kuittailua (ja tähän olen tietysti itsekin syyllinen) mutta siellä on myös äärimmäisen syvällistä keskustelua mm. itseajavien autojen tulevaisuudesta vaikka se on usein varsin terävästi tai jopa suorastaan kärkkäästi ilmaistu.

Itse käytän palstaa tiedonkeruun lisäksi omien näkemysten haastamiseen eli nautin hyvin argumentoidusta väittelystä.

EDIT: lisättäköön vielä että päätin itse vähentää Tesla-keskustelussa ns. vääntämisen koska aika pitkälti kaikki on jo sanottuna, ehkä sitten kun tulee jotain uutta voi kirjoittaa enemmänkin sinne.

19 tykkäystä

Ehkä tyhmä kysymys ja vastaus varmaan löytyy jostain, mutta mistä näkee kuka on liputtanut viestin ja mikä oli syy ?

1 tykkäys

Tätä ei nää kukaan muu kuin Foorumin @valvojat (tai Johtajat siis) :slight_smile: Liputuksen syyn näät sitten jos viesti poistetaan liputuksen takia, tai jos ylläpito erikseen painaa nappia "Piilota viesti ja kehota käyttäjää muokkaamaan viestiä)

1 tykkäys

Olisiko hyvä jos näkisi. Syyn voisi nähdä luonnollisesti kaikki ja liputtajan näkisi liputettu ?

1 tykkäys

Tästä on käyty tuossa ylempänä keskustelua:

6 tykkäystä

Heh… pariviestiä ylempänä juuri vastattu tuohon nostamalla Vernerin viesti. Verneri aikaisemmin vastannut siis tuohon. :man_facepalming:

4 tykkäystä

Helpottaisiko moderaattorien työtä ja liputuksia viikon karenssi - muutaman päivän uusille nimimerkeille, niin ettei voi kirjoittaa? Toki voi olla myös tärkeää sanottavaa, mutta uskoisin näin jäävän pois näitä ”missä ipo missä rahat millon näkyy” viestejä?

Ahkera lukija palaa sanomaan asiansa, jos kokee foorumin hyödylliseksi.

5 tykkäystä

Toivon ettei tällaisia viestejä laiteta Kamuxin yhtiöketjuun. Koska:
Jos yksittäinen henkilö ostaa auton Kamuxilta, niin se ei hetkauta niin paljon yrityksen tunnuslukuja tai muuta merkittävää infoa. Osarit, viralliset julkaisut ja “taloustutkimukset” ym. on sitten se mistä voidaan katsoa onko asiakkaat tyytyväisiä ja ostetaanko niitä autoja enemmänkin kuin Esson baarin keskusteluista saisi ymmärtää.

Jos yksittäisen foorumilaisen salkusta on 10%, 20%, 50% tai vaikka sen 100% Kamuxia, se ei myöskään tuo lisäarvoa suurimmassa osassa tapauksista, ainakaan niin merkittävää, että sitä kannattaa yhtiön ketjuun laittaa.

Kahvihuoneeseen linkkauksella sopii nämäkin mainiosti. Ymmärrän, että uusi auto nostaa fiilistä, mutta sen fiiliksen voi purkaa sellaiseen paikkaan, jossa se ei todellista informaatiota hukuta. Vaikkakin edellisestä viestistä olisi aikaa.
Ja tässäkin tapauksessa pitää miettiä myös sitä, että linjaukset on täällä foorumilla tehty, yksittäisistä puroista tulee joki jne.

https://keskustelut.inderes.fi/t/kamux-oyj-ei-voi-pelkastaan-moittia/416/6344?u=nea

14 tykkäystä

Ihan kiva lukea positiivisia viestejä ja yli 30 tykkäystä on hyvä saavutus. Ja hyvä kun käyttäjä saapui foorumille pitkästä aikaa.

Miettikääpä kuinka nopeasti lippu olisi heilunut jos tuossa olisi haukuttu sitä asiakaskokemusta ja mainittu, ettei Kamux tule ikinä salkkuun eikä autoakaan todennäköisesti osteta sieltä. Positiivinen mielipide/kokemus hyväksytään ilman muuta, mutta negatiivinen ei saa tykkäyksiä eikä ole kauaa näkyvillä. :slight_smile:

9 tykkäystä

Mielestäni ihan hyvä tavoite, sillä oman tuntumani mukaan ainakin 60 % keskustelusta useimmissa ketjuissa ei juuri tuo lisäarvoa. Esim. täällä mainitut Kamux ja Harvia ovat välillä sellaista viestitulvaa, että niitä on pakko seurata päivittäin, jos haluaa bongata ne oikeasti hyödyllistä infoa sisältävät viestit. Ei ihme, ettei porukka jaksa lukea ketjuja kokonaan, minkä seurauksena samat teemat kiertää kehää kuukauden parin välein.

Itse kokisin arvokkaammaksi sen tiiviin tietopankin, josta löytyy pienellä selaamisella yhteisön olennaisimmat havainnot sijoituscasesta. Kuten todettua, niitä kasuaalin jutustelun alustoja on kyllä pilvin pimein. Toivottavasti Inderes-foorumista ei tule sellaista.

Ei. Mutta usein viestiin tulee mittaa, jos siihen haluaa sisällyttää kunnollista argumentointia. Olen itse kiinnittänyt huomiota siihen, että sinun nimimerkiltäsi tulee usein juuri sellaisia chat-tyylisiä puolen lauseen nopeita heittoja.

Ei. Vaan sen tulisi sisältää jotain uutta ja hyödyllistä tietoa kanssasijoittajille. Mielestäni hyvä mittari on lisäksi kysyä, onko tämä mahdollisesti hyödyllistä jollekin vai varmasti hyödyllistä kaikille (viitaten puuilo-keskusteluun). Ensimmäiset voi mielestäni jättää pois, mutta jälkimmäisiä halutaan ehdottomasti lisää.

16 tykkäystä

:+1:

Vähän suhteellinen homma et mikä on kenellekkin hyödyllistä. “Chat-tyylisten” viestien tarkoituskena on saada toinen ajattelemaan asiaa tarkemmin. Imo tosi usein 3000 merkin postaukset ei sisällä yhtään sen enempää oikeasti hyödyllistä infoa kuin lyhyet max muutaman lauseen mittaiset viestit. Lähinnä vaan tuhlaa kaikkien aikaa jos niitä menee lukemaan kokonaan.

1 tykkäys