Muokkasin hieman selkeämmäksi tuota suunnitelmaa itselleni. Saa haukkua pystyyn myöskin. Rahan teko on ehkä helppoa, mutta logiikka, termistö, toimintasyklit, ympäristö, tilanteet ja hahmotus hankalempaa.
Aleksi98. FTH. Foorumin Tietämättömin Huutelija.
Jos on uudella kassalla tulossa markkinoille, niin eipä ATH tasolle kannata tulla. Taso vaatii uutta ja uutta rahaa ja kun sitä ei tule, pohja pettää alta ja cashina olevia naurattaa ja ikuiseen kurssinousuun olevia keljuttaa.
Sijoittaminen vaatii aina ajallista hajauttamista. ATH -tasolla voi tulla markkinoille järkevän kokoisella panoksella, silloin pitää panostaa hyviin poimintoihin ja lisäksi ison lisäysvaran jättämiseen. Aika moni on hypännyt esim. Kamuxin kyytiin viime viikkoina, pörssin ATH:sta huolimatta, eikä siinä mitään. Potentiaalisia osakkeita löytyy indeksistä riippumatta.
Isoja korjausliiikkeitä on tullut hyvin harvoin viime vuosikymmenenä, jonka vuoksi odottaminen käteisen päällä voi tulla myös aika kalliiksi.
1 & 2. Tarkennus tuohon mikä itseltäni jäi että tarkoitus olisi 3 kk netto-brutto pitää pahan päivän varalle ja tästä ylimenevä osa laittaa salkkuun keräämään kassaa.
Jos markkinoilla sattuisi romahdus ottaen fundat mukaan niin olen myös valmis käyttämään tässä kohtaa pahanpäivän puskuria osakeostoihin.
Tarkoitushan on tehdä itselleni tämän suhteen suunnitelma vuodelle 2021.
Osakehommelit on sitten vuosien matka.
)Edit. Olen siis 27 vuotias ja sijoitus’‘uraa’’ takana 3 vuotta(?)
Jos se olisi, niin kaikki olisivat vähintään moninkertaisia miljonäärejä. Kuitenkaan ei taida olla.
Sitten ollaan käytännössä lukittu pois kaikki muut keinot tehdä sijoittamisesta järkevää, paitsi että laittaa suuremman summan kerralla.
Jos saa kuukaudessa 350 tai mieluummin enemmän, kannattaisi oikeastaan tehdä vain yksi ostos joka kvartaali. Säästää siis 3 kuukautta kerrallaan ja ostaa reilulla tonnilla. Jos saa lähemmäs 500 niin joka toinen kuukausi käy.
Tämä myös pakottaisi miettimään oikeasti huolella valintoja kuten Buffettin metafora 20-paikkaisesta ostopassista eliniäksi.
Ole hyvä vain. Sinun rahojasihan ne ovat, mutta foorumi ei halua sinun polttavan kassaa turhiin kaupankäyntikuluihin, jotka siis lisätään ostohintaan. Paitsi ehkä Nordnetin omistajat saattavat haluta.
Esimerkiksi hetki sitten ostamastasi kahdesta Savosolarin osakkeesta maksoit useamman euron kappale. Ne eivät tule koskaan nousemaan niin paljon, että positiota kannattaisi edes myydä, koska et saisi myynnistä rahaa edes myyntikulujen kattamiseksi. Kyseisen yhtiön konkurssikin tulisi sinulle halvemmaksi.
Sen sijaan jos ostaisit osakkeita tuhannella eurolla, 9 euron kulut olisivat enää hyvin pieni osa kokonaishintaa. Sitten positio voisi tuottaa voittoakin, vaikka tuottoprosentti jäisikin pieneksi. Osakevalinnan pitää edelleen olla hyvä, mutta ainakaan et suoralta kädeltä häviä.
Tytärtä preppasin viime viikolla brändin ja yrityskuvan rakentamisesta, ilmeisesti Nordnet on tehnyt tältä osin hyvää duunia Aleksi98’n kanssa, samaistumisen ja/tai ihailun kohteina voi hyvinkin olla maine aktiivisten ja hyvin menestyvien yksityissijoittajien alustana ja lisäarvoa tuottavana Nordnetin some.
Henkilökohtaisesti ymmärtäisin paremmin sitoutumisen johonkin perinteisempään pankkiin, josta tulevaisuudessa on tarkoitus nostaa esimerkiksi asuntolainaa ja sijoittaminen voisi tuoda siihen lisäarvoa.
Kuitenkin jokainen tekee valinnat omista lähtökohdistaan ja arvoistaan ja se on yksi markkinatalouden hienoimpia puolia.
Tuosta olen sijoitettavan absoluuttisen summan osalta ihan samaa mieltä. Psykologisesti rahastojen käyttäminen on mielestäni sijoittamiseen sitouttavampaa ja toiseksi “käteisen” rahan käyttäminen muihin kiusauksiin on houkuttelevampaa, etenkin kun omien johtopäätösteni mukaan käyttörahaakin voisi olla enemmän, mutta halu hakea sijoittamisella taloudellisesti parempaa tulevaisuutta on kova. Lisäksi @KSijoittaja vaikuttaa innokkaalta oppimaan.
Sijoitusperiaatteet:
Nämä periaatteet jättävät paljon hyviä yrityksiä ulkopuolelle. En esimerkiksi osaa arvioida tappiota tekevän yrityksen arvoa, joten sijoitan vain yrityksiin, jotka tekevät voittoa. Oman ymmärryksen rajat on myös iso rajoittava tekijä. Olen myös aika kranttu toimitusjohtajien suhteen ja BS-mittari piippaa turhan herkästi punaista.
Halvalla ostaminen on oma haasteensa. Salkkuun onkin päätynyt vain suomalaisia pienyhtiöitä. Olen ajatellut laajentaa omaa tuntemusta Ruotsin pienyhtiöihin, mutta toinen kotimainen ei ole hallussa ja jos joku on koskaan käynyt Tukholmassa niin tietää, kuinka kansainvälinen maa länsinaapuri on. Englanninkieliset kyltit rajoittuvat satamaan. Todennäköisimmin vika on minussa, enkä ole vain onnistunut löytämään englanninkielistä tietoa.
Aikataulullisesti pyrin ajoittamaan osakeostot touko-joulukuu ajalle. Jos keväällä tulee joku herkullinen paikka eteen, niin ostohousut on käden ulottuvilla. Olen kuitenkin usein huomannut, että jos joku on halpaa toukokuussa niin se on elokuussa vieläkin halvempaa.
Ylläoleva teksti on kuin omasta kynästä. Tämän takia minun ei tarvitse kirjoittaa niin paljoa.
Sen verran oma tyyli kuitenkin poikkeaa kirjoittajasta, että luen palstoja ja Twitteriä sun muita hullun lailla. Kyllä siellä (ja täällä) asiaakin on. Paljon on omasta menestyksestä palstoja kiittäminen.
Luen myös foorumia päivittäin ja Twitteriä tulee työnkin puolesta selattua helposti tunteja päivässä. Siellä on paljon erinomaista tekstiä ja tämänkin foorumin avulla olen löytänyt monia mielenkiintoisia firmoja, joihin olen tutustunut lähemmin.
Mitenköhän muotoilisin pointtini paremmin. Sijoituskeskustelua lukemalla helposti tulee fiilis, että haluaa tehdä jotain. Ostaa jotain, myydä toista tai jos joku haukkuu oman firman niin ahdistuu et olenko munannut jotain, kun menin tätä ostamaan. Kun pitää tehdä sijoituspäätös, niin kaikki ylimääräinen häly vaikuttaa minuun turhan helposti sekä aivan liian paljon ja joudun näkemään vaivaa, että suljen sen ulkopuolelle.
Oletko harkinnut sijoittamista Norjalaisiin pienyhtiöihin? Samanlaista pohjoismaista mentaliteettia johtamisessa ja yritykset ottavat ympäristöasiat huomioon. Itse löysin ainakin hyvin englanniksi tietoa norjalaisista firmoista.
Hyvä sijoitussuunnitelma ja hyvin kirjoitettu ylös. Omani on samansuuntainen. Pienemmillä summilla ei voi kopioida isojen poikien liikkeitä. Ostan £1000 erissä ja ajallisesti hajauttaen kunnes olen saanut halutun osakemäärän täyteen.
Oman profiilin ja mielenliikkeiden tunnistaminen on aivan avainasemassa onnistumisessa. Kun tunnistaa omat heikkoutensa, voi ne pyrkiä piilottamaan esimerkiksi noin kuin itse teet. Tästä olisi kyllä mielenkiintoista keskustella nokatusten. Monen muunkin kanssa.
En ole tätä vakavasti harkinnut. Norjan pörssi on tällä hetkellä historiallisilla mittareilla aika edullinen (tai oli kun viimeksi katsoin) ja joku muukin taisi kehua norjalaisia pienyrityksiä, mutta se meni toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Näihin pitää kyllä ehdottomasti tutustua. Iso kiitos suosituksesta.
Valuuttariskejä en osaa yhtään arvioida. Pohdinta menee mulla aina semmoiseksi toisaalta-toisaalta pallotteluksi eikä etene mihinkään.
Mallisalkkuosto ei ole fiksua. Niissä on monessa jo myy-, tai vähennäsuositus. Samat heebot ostavat muita osakkeita joissa suositus on osta. Mallisalkku on näyte perustamisajankohdan osaamisesta.
Mitään tuotetta ei voi tehdä enempää kuin markkinat vetävät. Ei edes sähköä, tai hissejä. Eikä edes kännyköitä.
OST on upea juttu, koska se antaa mahdollisuuden vaihtaa kelkasta junaan, eikä tarvitse antaa verojen olla tuottojen jarruna. Uusien sijoittajien kannattaa omaksua heti tämä. Kaikki vanhat jäärät eivät yhäkään älyä myydä negarista, koska verot ja kulut. Turskan holdaamisessa on entistä vähemmän järkeä.
Uusi systeemi tekee mahdolliseksi osinkokalastuksen, eli ottaa osinko, myydä possa ja ostaa uusi osinko jne. Siinä voi olla nopealle piensijoittajalle pieni etu, jos kyllä holdarillekin, riippuen miten robotit ja muu markkina peliä pelaavat. Largella kurssin reagointi on erilainen kuin pikkuyhtiöiden kanssa. Hyvää osinkoa maksavan yhtiön kurssi saattaakin dipata jo hiukan ennen osingon irtoamista, kun se reaalielämässä dippaisi irtoamisen yhteydessä osingon verran. Entisellä veromallilla kuuma osake ei juuri dipannut. Jatkossa laskevaan markkinaan omia osakkeita ostava yhtiö ei ole yhtä houkutteleva kuin hyvää osinkoa maksava yhtiö.
Tämä on ihan toimiva strategia. Suomalaiset on osinkohullua kansaa. Osinkoosakkeet tuppaavat nousemaan yllättävän paljon ennen oingon irtoamista, usein enemmän kun itse osinko ja laskemaan osingon irtoamisen jälkeen vähemmän kun itse osinko. Eli ostamalla pari viikko ennen osinkoa ja myymällä irtoamisen jälkeen heti pitäisi jäädä osingon verran voitolle säännöstään.
Verneri otti esille mielenkiintoisen teeman käyttää aikaa alas istumiseen ja miettimiseen tehdessä sijoituspäätöksiä. Tähän liittyen, haluan omat pohtimiset tuoda esille aiheeseen liittyen.
Olen alkanut sijoittamisessa ja jokapäiväisessä elämässä antaa aikaa ja haalia rauhallisuutta päätösten teoissa ja systemaattisesti olen ajanut tätä ajattelua eteenpäin. Jos joku ihmetteli “mitä sinulla on salkussa” -ketjun viestissäni, mitä hain takaa presidentti Mauno Koiviston rauhallisuudella, viittasin hänen ajatuksiin eräästä vanhasta haastattelusta (Ylen henkilökuva, 1988).
“Minä pidän rauhallisista ihmisistä, jotka vaativat aikaa. Joskus toki on kiirehdittävä, jos aikaa ei ole. Mutta jos on aikaa, on tärkeää, että mietitään ja keskustellaan kunnolla. Minä pidän rauhallisuudesta.”
Mitä jos tuommoista ajattelua alkaa tosiaan tuomaan omaan sijoittamiseen? Harkitset osakkeen myymistä, mutta päätätkin oikeasti miettiä yön yli jos ei kiirettä ole myynnille, miksei vaikka kaksin. Kummasti alkaa toistot sijoittamisessa varmasti paraneen, epäilisin. Toistot ehkä vähenee, mutta paranee. Miksei tätä sovella myös muuallakin elämän eri alueilla.
Myönteisyys tämmöisinä aikoina on enemmän kuin hedelmällistä, eritoten sijoittamisessa. Kuuluisa lause samalta herralta:
”Ellemme varmuudella tiedä kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin”.
Jos uskoit maailmanlopun tulevan, kun koronasta alettiin uutisoida, auttoiko se sinua sijoittamisessa mitenkään? Jos näet jatkuvasti mörköjä osakemarkkinoilla, tuskin pystyt kauhean rationaalisia ratkaisuja tekemään. Sen sijaan, jos uskoit keväällä elämän jatkuvan myös koronan jälkeen, varmaan myös pohjilta ostaminen oli luonnollisempaa. Yleensä asiat kuitenkin tahtovat järjestyä ihan hyvin, sanoo Manu.
Tämmöistä ajattelua ainakin itse pyrin suosimaan osana sijoitusstrategiaa. Useinhan se suurin riski on sijoittaja itse ja ne viat tuppaa löytymään sieltä korvien välistä. Vaikken mikskään sijoituspyhimykseksi pyrikään, uskon, että rauhallisuus ja suuri määrä ajatuksia suhteessa vähäisiin, harkittuihin tekoihin on todella tuottavaa, sijoittamisessa kuin elämässä muutenkin. Ei minulla muuta nyt. PS. Maunon ajatuksia on hauska lukea/kuunnella jos elämä rupee stressaamaan aivan liikaa. Oliskohan Manu ollut hyväkin sijoittaja…
Olen samaa mieltä aikalailla kaikesta, mitä kirjoitit. Haluaisin kuitenkin alleviivata yhtä pointtia.
Pohtiminen ei aina tarkoita hitautta vaan päinvastoin. Charlie Mugner sanoo: “An opportunity comes to the prepaired mind.”
Eli kun mietit asioita tarpeeksi etukäteen, olet valmis ja nopea, kun tilaisuus koittaa. Hän, joka ei pysähdy miettimään, tunnistaa esimerkiksi hyvän ostopaikan aina jälkikäteen. Kun pohjatyöt on tehty hyvin, on vain ajan kysymys, milloin tilaisuus nostaa päätään.
Tätä kysymystä lienee fiksua käsitellä tässä ketjussa 
@terva_xyz voit perään jakaa omia näkemyksiä aiheesta, mutta tarttuisin ehkä aluksi siihen näkökulmaan, että treidaamalla riskit on lähtökohtaisesti (jos on homma hallussa!) aikalailla täysin omissa käsissä. Riippuen toki treidaustyylistä, niin treidaajalla hyvin usein markkina-altistus on selvästi paljon pienempää keskimäärin kuin pidempiaikaisella sijoittajalla (jos ei oleteta tässä tilanteessa merkittäviä shorttipositioita tälle pidempiaikaiselle sijoittajalle). Tämä on pitkällä aikavälillä erittäin tärkeää, koska sillä minimoidaan omasta toiminnasta osiksi riippumatonta riskiä (lue: markkinariskiä) 
@RahatonMies Hyvä kysymys!
Tuli tosiaan roiskittua liian isoilla panoksilla ja välillä liian pienillä riski-tuottosuhteilla. Vaikka nyt onnistuin ja voitin hurjasti, niin todennäköisyys voittoputken katkeamiselle nousee nooeasti jos jatkan samalla tiellä.
Ensisijaisesti pienennän nyt panoskokoa ja opettelen tekemään pienemmällä riskillä tasaista tulosta (toivottavasti) jatkuvasti. Tässä vaiheessa tavoite on tosiaan pienehkö kassaan nähden. MUTTA, kun saan strategiat kohdilleen niin toki tulen nostamaan panoksia ja tuottotavoitetta selvästi.
Nnnnnnnmuuutoslepätekstiinploop
