Suuri IPO / kaupankäynnin ketju: tekniset kysymykset

10.00 aukee?

1 tykkäys

Mikä Suomi listautumissa mättää Nordnettia kun lainoitusaste aina pitkään alkuun 0% mutta Ruotsi/Norja akselilla heti kunnossa. Muutenkin IPO:t hoidetaan hitaasti.

Esimerkkinä Vår Energi. Merkintä loppui eilen. Rahat tililtä vasta tänään. Kaupankäynti heti käyntiin aamusta ilman takkuilua. Lainoitusaste 50%. Näin kaikki pitäisi hoitaa.

3 tykkäystä

Olisiko niin, että Suomessa on vähemmän asiakkaita, ja asiakkailla vähemmän rahaa kuin Ruotsissa? En tarkistanut faktoja.

1 tykkäys

Ruotsin kyllä ymmärtäisin kun siellä sijoittajia on enemmän ja paalua pisaa. Myös listautumis tahti on euroopan huippua. Systeemit varmasti kilpailtu kohdilleen.
Mutta tämä Vår Energi on Norjasta. Se on väkimäärältään pienempi ja ainakin tämän vanhan tilaston mukaan käyttäjämäärä oli vain puolet Suomesta. Nordnet – Wikipedia

2 tykkäystä

Ihan mielenkiinnosta, paljonko irtosi merkatuista osakkeista Vår Energin IPOssa?

2 tykkäystä

Minimillä sai kaikki.

1 tykkäys

Jep, saman havainnon olen itsekin tehnyt. Jostain syystä NN Suomen osalta lainoitusasteiden määrittely takkuaa. Prosessihan on oletettavasti täysin sama joka maassa. Kenties Helsingin “konttorilla” ei ole riittävästi resursseja, homma ei ole hallussa (osaamisvajetta) tai asia ei vain yksinkertaisesti kiinnosta (johtamisongelma). Case Vår Energi on malliesimerkki siitä miten homma tulisi hoitaa, eli jotain siellä Oslon konttuurilla osataan tehdä paremmin, tuoretta benchmarkkia olisi nyt tarjolla. Tuli tuossa taannoin vähän kirjelmöityä asiasta kahvihuoneelle:

Toivottavasti jatkossa palvelutaso paranee. Näin on luvattu :+1:

5 tykkäystä

Nyt tarvittaisi Foorumin apua! Meiltä on järjestäjät ja myös yhtiöt kyselleet, että voiko nykytilanteessa listautua pörssiin? Siispä otetaan hyvinkin yksinkertainen gallup: “Oletko nykymarkkinassa kiinnostunut uusista listautujista sijoituskohteena?”

  • Kyllä
  • Ei

0 voters

Lisäksi otan mielelläni vastaan kommentteja ja ajatuksia tähän liittyen. Miksi kiinnostaa ja miksi ei? Minkälaiset yhtiöt nyt kiinnostavat/eivät? Onko fokus nyt valuaatiossa vai missä?

Kiitoksia kaikille etukäteen :slight_smile:

28 tykkäystä

Hyvälle yhtiölle löytyy aina sijoittajia. Listautujan kannalta hinnoittelu tällaisessa turbulenssissa ympäristössä on varmasti hankalaa, liian halvalla ei tee välttämättä mieli, markkinaympäristössä kalliiksi mielletylle on vaikeampi löytää halukkaita ostajia. Periaatteessa kyse on valuaatiossa ja odotusarvoista. Itse uskoisin hieman kauemmin toimineen ja markkinoilla jo paikkansa lyötäneen yhtiön listautumisen olevan houkettelevampi.

31 tykkäystä

Itse tykkäisin nähdä Helsingin pörssissä lisää Spinnovan tapaisia tulevaisuuden tekijöitä, jotka hakevat pörssiin mukaan tukemaan omaa liiketoimintansa kehitystä.

Lamorin tapaisia perheyhtiöitä, jotka hakevat sitä uutta askelta kasvattaakseen liiketoimintaansa aidosti globaaliksi.

Itse tykkäisin haalia salkun täyteen yhtiöitä, joissa on sitä intohimoista draivia ja tekemisen meininkiä. Tulevaisuuden tekijöitä.

Ehkä nyt saattaisi turvallisuusbidjetin lihotuksesta hyötyvät saada myös innostumaan.

Vähemmän kiinnostaa väliaikaisesti kassavirtaa kasvattaneet koronavoittajat. Näen vähän ongelmana, jos sijoittajilla on syytä olettaa yrityksen rahastavan koronan poikkeusolot ja olettavat yrityksen tuloksen jatkossa laskevan.

Mutta meitä sijoittajia on paljon erilaisia. Antaa kaikkien kukkien kukkia.

12 tykkäystä

Yrityksellä pitäisi olla liiketoimintaa. Mielellään kannattavaa sellaista jo. En usko, että nyt on hyvä hetki listautua tarinavetoisena yhtiönä, joka tarvitsee pääomaa kehitystyöhön ja sitten joskus saadaan liikevaihtoa.

Yrityksen kilpailuasetelma kiinnostaa nykytilanteessa. Kuinka he ovat varautuneet inflaatioon, onko yhtiöllä oikeasti hinnoitteluvoimaa ja perus, mikä tekee yhtiöstä erilaisen.

Listautumisen hinnoittelussa kannattaa olla konservatiivinen ja laatia hinta mieluummin neutraaliksi tai halvaksi ja antaa pörssin sitten määrittää kohteen todellisen arvon. Koska se on mitä pörssi tekee.

12 tykkäystä

Täällä vastaa suhteellisen noviisi sijoittaja, joten ei ole kovinkaan analyyttisia ajatuksia luvassa, mutta tässä saatte yhden sijoittajan mielipiteen. Ehkä vähän lapsellisia ajatuksia, miten koen ja ajattelen, mutta kerron silti.

1.Miksi kiinnostaa?
Rehellisyyden nimissä anteihin osallistuessani olen usein tavoitellut ihan vain pikavoittoja, mutta joskus anteihin osallistuessa olen ajatellut, että uskallan ottaa riskiä ja haluan lähteä mukaan kasvuyhtiöön, jolla on suuri kasvupotentiaali.

Tässä markkinatilanteessa, kun (maallikkona) koen kaiken niin epävarmana ja en usko pahemmin nyt enää osakkeiden hypemäiseen nousuun, mikä vie multa suurimman innon pikavoittojen metsästykseltä, niin mua kiinnostaa enemmän ei-niin-trendimäisellä alalla olevat firmat, joilla on jo vähän jonkinlaisia näyttöjä kannattavasta toiminnasta. Nyt ehkä kiinnostelisivat vähän ehkä defensiivisemmät ja ns. tylsemmät firmat.

2.Miksi ei kiinnosta?
Taisin jo yllä vastata osittain tähän, mutta uskon tällä hetkellä maailman olevan poikkeuksellisen epävarma ja aika pitkään vielä, joten koen etenkin jännittävimmillä aloilla olevien firmojen antien olevan turhan pelottavia; ei pikavoittoja, mutta isoja pudotuksia saattaisi olla luvassa ensimmäisinä pörssipäivinä.

Voi olla, että joku firma on oikeasti lupaava, mutta kuvittelen hieman sijoittajien “henkisen/psykologisen” puolen olevan esteenä innokkaalle kurssikehitykselle.

3.Minkäläiset listautuvat yhtiöt nyt kiinnostavat ja millaiset ei?
Nyt kiinnostelee sellaisten firmojen anti mua, joilla on näyttöjä ennestään ihan lukujenkin valossa. Nyt varsinkin osakkeen hinnoittelu täytyy olla kovin kohdillaan, sillä markkinoilta löytyy nyt jonkin verran sellaisia “dipanneita” yhtiöitä mun mielestä, jotka alkavat olemaan aika kiinnostavia.

Lyhyesti sanoen riskit kiinnostelevat vähemmän kuin ennen, mutta ne tylsemmät enemmän.

Yhteenveto
Vastauksiani ei pidä lukea kuin piru raamattua, mutta itse koen edelleen nykyisen tilanteen olevan osakemarkkinoilla ja maailmassa niin epävarmaa, niin mietin asiaa ehkä normaalia enemmän myös sijoittajien “psykologian” kannalta. Muotoilin nämä vastaukseni aika äkkiä ja en miettinyt kovin syvällisesti, mutta pääpiirteittäin ajattelen jotenkin noin, mitä kirjoitin.

Pahoittelut ympäripyöreästä vastauksesta, mutta toivottavasti sait tästä jotain irti! :grin: :see_no_evil:

P.S. Kärjistin tarkoituksellani vastauksiani, jotta pointtini nousisivat paremmin esille.

10 tykkäystä

Kyllä kiinnostaa.
Omassa salkussa riski sijoitukset ovat aika lailla tapissa, joten myyntiä tekevät ja kannattavat menee isommalla panoksella läpi.
Myös yritykset joilla on selkeä tuote markkinoilla ja kasvuun hakevat pääomaa sopivat hyvin palettiin.
Alkuvaiheen yhtiöihin en toistaiseksi sijoita.

2 tykkäystä

Tottakai kiinnostaa uudet listautujat. Ei se vaadi kuin sen että valuaatio on järkevä ja vertailukelpoinen pörssin nykyisten firmojen kanssa. Toivotan ainakin itse siis kaikenlaiset firmat tervetulleiksi, kunhan hinta on järkevä.

Tietysti jos ajatus firmalla ollut vain rahastaa hype-hinnalla, niin ei kannata kyllä tulla nyt eikä koskaan.

EDIT: @Sauli_Vilen , liittäkää listautumista miettiville firmoille vastaukseen tuo @Pohjolan_Eka viesti. Eihän tätä asiaa tuon paremmin voi ilmaista!

21 tykkäystä

Hyvä bisnes hyvään hintaan kiinnostaa aina. Nyt valitsen varmasti kohteen tarkemmin, kun “pikavoitot” eivät ole enää niin todennäköisiä. IPOa katsotaan siis samanlaisilla laseilla kuin kaikkia muitakin sijoituskohteita, kun osakkeita saa todennäköisesti järkevämmän määrän. Se vain nostaa IPOjen kiinnostavuutta!

5 tykkäystä

Aina voi listautua pörssiin!

Suomessa listautumisnarratiivi pyörii todella kummallisten asioiden ympärillä ja ylipäätään pörssilistautumiseen suhtaudutaan kuin kutsuun Linnan juhlille. Paljon on mediassa tyhjänpäiväistä puhetta siitä että pitää listautua silloin kun saadaan mahdollisimman hyvä hinta ja kurssi ei mitenkään saa laskea listautumisen jälkeen eikä listautumisprosessi saa missään nimessä epäonnistua. Vahvasti tuntuu siltä että yhtiöt kuuntelevatkin aivan liikaa kumppanina olevaa pankkia, joka haluaa saada sulan hattuun pystyäkseen houkuttelemaan itsellensä lisää asiakkaita, sen sijaan että he pohtisivat mitä sijoittajat aidosti haluavat tai tarvitsevat. Tässä muutama täky listautujille, jota pankit eivät välttämättä tuo esille:

  1. Pörssi ei ole kasvuyhtiöiden kaatopaikka eikä yrityksen kehityksen päätepiste! Me sijoittajat haluamme olla mukana kun kehitätte yhtiötä seuraavalle tasolle tulevien vuosien aikana ja tehdä rahaa teidän kanssanne. Te ette tule pörssiin maksimoimaan yrityksen listautumisarvoa vaan etsimään kumppaneita ja rahoittajia päästäksenne seuraavalle tasolle.

  2. Ei haittaa jos kurssi laskee listautumisen jälkeen! Osakkeen kurssin raju ja hallitsematon volatiliteetti kuuluu pörssin luonteeseen eikä siinä ole mitään pahaa jos listautumisen jälkeen mennään muutama vuosi vaakamamboa. En edes kykene ymmärtämään mistä tämä pelko tulee, eikä siitä kannata stressata.

  3. On parempi yrittää ja epäonnistua listauksessa, kuin olla yrittämättä! Pörssilistautumisen epäonnistuminen ei ole häpeällistä tai ongelmallista muuten kuin johtoryhmän omassa päässä. Länsinaapurissa on useita yhtiöitä pörssissä joilla on luokkaa alle 10 työntekijää, koska heille on normaalia pyrkiä pörssiin heti kuin mahdollista ja yrityksillä on rohkeus ottaa se askel aikaisessa vaiheessa ilman turhia pelkotiloja. Aina on hyvä hetki listautua ja sinunkin yrityksesi kykenee kyllä yrittämään listautumista pörssiin, jos vain löytyy oikeanlainen tahtotila!

  4. Jokainen pörssiyritys tarvitsee narratiivin ja numerot! Me haluamme tietää mihin käytätte listautumisessa saadut rahat ja paljonko tienaamme itse tulevaisuudessa rahaa sijoittamalla yritykseenne. Teidän pitää piirtää portaat nykyhetkestä tähän kultaiseen tulevaisuuteen ja antaa myös konkreettisia tavoitteita joka portaalle. Pelkkä toimitusjohtajan kertoma tarina ei riitä, eivätkä myöskään menneisyydessä tehdyt kasvu/voittoprosentit.

  5. Pienen yhtiön tehtävä on kasvaa! Pienyhtiösijoittajat haluavat lähtökohtaisesti nähdä teidän kasvattavan liikevaihtoa mahdollisimman paljon ja pitkään, koska se on pienyhtiön ainoa etu suuryhtiöön verrattuna. Ne 5% osinkotuottoa hakevat papat ostavat Elisaa ja Nordeaa, eivätkä sinun firmaasi! Tyypillinen suomalainen yhtiö yrittää ensin ottaa hitaasti Suomen markkinat haltuun ja sitten käydään kokeilemassa Ruotsin markkinaa, samalla kun maksetaan osinkoja joka vuosi. Ota mallia länsinaapurista, jossa mennään suoraan akselille Saksa/Yhdysvallat/Kiina eikä turhaan nöyristellä!

  6. Opettele miten yhtiön osaketta voi käyttää omistaja-arvon luomisessa! Minimissään ymmärrä että kun pörssit ovat kuumat ja kuplassa, niin kannattaa tehdä yritysostoja ja osakeanteja omalla osakkeella ja kun kurssit ovat historiallisen alhaisia, niin kannattaa tehdä yrityskaupat käteisellä ja ostaa omia osakkeita takaisin pörssistä. Te olette pörssissä allokoimassa omistajien pääomaa, joten opetelkaa tekemään se kunnolla!

  7. Älä kuseta! Avoimesti kerrotut epämiellyttävät totuudet tuovat teille arvostusta, kun taas valheet, huiputukset ja osatotuudet aiheuttavat pysyvää mainehaittaa. Internet saa kyllä lopulta totuuden selville ja sitten jotkut epämääräiset nimimerkit riepottelevat teidän yhtiötänne Twitterissä kaiken kansan edessä. Et tarvitse massiivista IR-tiimiä, vaan riittää että kohtelet osakkeenomistajia kuin tasavertaisia kumppaneita. Ottakaa mallia Witted Megacorpista miten listautumisesta voidaan viestiä avoimesti ja tehokkaasti!

134 tykkäystä

Vastasin, että “ei” vaikka oikeasti tarkoitin, että “riippuu tilanteesta”. En hirveästi haluaisi ottaa nyt riskiä aivan alkuvaiheen firmoista tai kasvuyhtiöistä, joiden rahavirrat ovat kaukana tulevaisuudessa. IPO-huuma omalta osaltani meni jo.

6 tykkäystä

Toki uudet listautujat kiinnostaa. Omalla kohdallani ehkä enemmän rajoittaa “stoc-cash -ratio”, joka on suunnilleen 99,8:0,2 :grin:

Nykymarkkinassa listatutuvasta yhtiöstä ei saa enää samaa hintaa kuin vielä 3 kk sitten. Sijoittajan kannalta tämä on hyvä paremman tuotto-odotuksen muodossa, listautujalle ei niin hyvä, sillä uudelle omistajalle on annettava eurolla enemmän omistusosuutta ja mahdollisen pääomistajan omistus laimenee enemmän (tai annissa kerättävä raha jää vähäisemmäksi).

Tällä hetkellä oma kiinnostus kohdistuu enemmän yhtiöihin, joilla on jo liiketoimintaa ja yhtiö tekee jo nyt tai viimeistään 12 kk kuluessa positiivista käyttökatetta. Erityisesti megatrendeistä hyötyvät yhtiöt kiinnostavat.

Valuaatiolla on tietenkin suuri merkitys. Oikeastaan fokuksen pitäisi aina ollakin tässä. Nykyisessä tilanteessa ei ehkä ole niin paljoa spekulatiivista rahaa, mutta uskoisin kyllä, että järkevä anti menee läpi. Tuskin mitään 10x ylimerkintöjä nykytilanteessa nähtäisiin, mutta tarvitseeko sellaisia ollakaan? Listautuvan yhtiön kannaltahan ei niinkään liene väliä, että tuleeko merkintasumma spekulantilta vai pitkäaikaiseksi omistajaksi aikovalta.

9 tykkäystä

Laitetaanpas tämä @Kaisa_Vanha-Perttula kysely myös tänne, voi muutaman vastaajan täältäkin tavoittaa.

15 tykkäystä

Kyllä voi listautua. Oikea hetki on silloin, kun se sopii listautuvalle yritykselle. Mielestäni markkinaa ei pidä ajoittaa. Nyt kai voi kuvailla markkinaa synkäksi, mutta tälllaisena aikana voi saada omistajaksi pitkäaikaisia sijoittajia.

Kriteerini listautujalle:

  • vähintään yksi kestävä kilpailuetu
  • toimii nopeasti kasvavalla markkinalla
  • mukana globaalissa trendissä
  • perustajan johtama
  • antivarat käytetään investointeihin, ei käyttöpääomaan
  • osakeannissa ei ankkurisijoittajia, vaan allokaatioperiaate sama kaikille sijoittajille
13 tykkäystä