Tecnotree sijoituskohteena

@Roni_Peuranheimo haastatteli toimitusjohtaja Padma Ravichanderia sekä talousjohtaja Indiresh Vivekanandaa.

Aiheet:

00:00 Aloitus
00:20 Q2 Pääkohdat
03:39 Alaskirjauksen taustat
05:21 Syyt liikevaihdon laskuun
08:36 Tehostamistoimenpiteet
12:20 Yhteistyö HCLTechin kanssa
14:57 Yrityskaupan hyödyt
15:53 Henkilöstön kannustinohjelma
16:56 Vaihtovelkakirjojen tilanne
17:27 Ohjeistus ja loppuvuoden näkymät

7 tykkäystä

Oletan että tuloksessa on kassavirtaan vaikuttamattomia oikaisuja jotka alentaa tulosta, nämä sitten oikaistaan kassavirtalaskelmassa kun pohjalla on nettotulos ennen veroja josta lähdetään.

CCD osalta tätä keskustelua taidettiin käydä talvella jo, kirjanpidollinen kuvio jossa vaihtovelkakirjojen tuotolla rahoitetaan investointeja, nämä kumoaa toisensa kassavirtalaskelmassa ollen siis ±0.

8 tykkäystä

Mäkin oletan niin, mutta ei ihan aukea että miten tuosta päästään 4,4 miljoonaan? Suurinta kuluerää “Other operating expenses” ei liene missään avattu?

kuva
kuva

Firman investoinnit on rahoitettu tuolla 4,4 miljoonan euron oikaisulla tulokseen. Se selittää koko rahavirtalaskelman. Poistoja & arvonalenemisia on 2,3 miljoonaa. Mistä loput tulee?

One-time expenses included provision of EUR 2.2 million on sale of business assets, EUR 0.7m of an additional impairment of product development assets.

Onko niin ettei tuota 2,2 miljoonaa ole laskettu riville Depreciation, amortisation and impairment charges vaan osaksi “Other operating expenses”? Siitä päästäisiin 4,4 M€ oikaisuun, eli niin se varmaan sitten menee? En keksi miten muutenkaan tuohon 4,4 M€ päästäisiin.

Ainakaan tällä kvartaalilla ei CCD:eillä kyllä mitään rahoiteta, jos firman kassasta on suoraan maksettu niihin sama summa mitä niillä saadaan. Täytyy sanoa etten ole ikinä missään päin maailmaa nähnyt tuollaista kuviota kassavirtalaskelmaan vaihtovelkakirjoja käyttäviltä yhtiöiltä, ulkomailla tai missään. Löytyykö jostain verrokkia tälle kirjaamistavalle?

12 tykkäystä

Näytätkö malliesimerkkinä osavuosikatsauksen joltain firmalta jossa kaikki rivit luoteltu mistä, mihin ja mitä varten rahoja, poistoja jne, käytetty…ei taida löytyä…?

Jos epäilet kirjanpitorikosta tai väärinkäytöstä niin ilmoita ihmeessä asioita tutkiville tahoille, nyt tämä omasta tietämättömyydestä johtuva pakonomainen syyttäminen näyttää aika luuseri touhulta…

23 tykkäystä

Aika samalta kuulostaa tämä ryöpytys kuin Nightingalen ketjussa vuosi sitten. Sunaa nimitettin scammeriksi ja ties miksikä muuksi. Noh, onneksi tajusin ostaa ja nyt posi on tuplannut.

Tecnotree on selvästi monien mielessä rosvofirma ja kaikki mikä sotii sitä vastaan, niin sivuutetaan. Ihan sama vaikka toimari olisi kaatanut omia rahojaan kuinka paljon lisää tai vaikka vapaa kassavirtaa ohjeistetaan positiiviseksi. Aivan sama millä tahansa multippeleilla hinnoitellaan, rosvofirma on rosvofirma.

Voitte varmasti kriitikot olla oikeassa, mutta suosittelen kyseenalaistamaan ja miettimään omia biaseja.

28 tykkäystä

Juuri näin ja ei jaxa edes kaikkee lukea. Toimari on laittanut omaa rahaa vvk-lainoihin ja ostanut osakkeita 74 sentillä ennen splittiä. On toki saanut optioita ymv… Olisi hienoa, että ao. hlöt tulisivat yhtiökokouksiin esittämään kysymyksiä ja kertomaan, miten sitä kauppa tehdään jenkeissä, aasiassa ja afrikassa. Mut meillä on erikoinen moodi ja jokainen voi ny miettii, miten pärjäis negarilla jenkeissä ymv. kv-ympäristöissä. Ei tietty voi miettii, jos ei ole ollut edes töissä kv-firmoissa. Mut se siitä. Ronin haastattelu oli ok. Eteenpäin sano mummo hangessa ja toivotaan yhtiölle kaikkee hyvää. Isompia kauppoja odotellessa.

11 tykkäystä

Useimmilla firmoilla on avattu siellä katsauksessa jokainen rivi sellaisella tavalla että sijoittaja ymmärtää mistä se koostuu ja rivien koostumuksia avataan sitten lisää liitteen sivuilla. Välillä pienyhtiöissä joutuu kyllä lähettämään sähköpostia toimitusjohtajalle. Oletko koskaan törmännyt missään muussa firmassa rahavirtalaskelman termiin ‘liiketoiminnan bruttorahavirta’, jota Tecnotree käyttää? Itse en muista kuulleeni tuollaisesta vaikka luen kuitenkin ehkä 200 rapsaa vuodessa :smiley:

Tässä heti mieleen tuleva esimerkki eräästä toisesta samankokoisesta ICT-yhtiöstä, jonka rahavirtalaskelmat on paljon selkeämmin avattu:

Huomaa myös, että jatkuvia liiketoiminnan kuluja ei ole piilotettu investoinnin rahavirtaan “Capital expenditure on intangible assets” -riville, kuten Tecnotreen tapauksessa.

Ja kyllä, markkinat@finanssivalvonta.fi on tullut Tecnotreestä tullut lähetettyä useampi ilmoitus. Hyvin harvoin siitä seuraa mitään vaikka virhe olisi räikeä, mutta joskus viranomainenkin tajuaa että on pakko reagoida:

Tecnotreella on koko nykyisen johdon aikajaksolla ollut ongelmana että tulosta tehdään paperilla, mutta rahaa ei päädy yhtiön kassaan, viestintä on pörssin heikointa ja yhtiön ympärillä tapahtuu jatkuvasti varsin epäilyttäviä asioita. Kun sanot että ohjeistetetaan vapaa kassavirta positiiviseksi, niin tässä tapauksessa on täysin epäselvää että mitä yhtiö sillä tarkoittaa. Onko Q2 capex 3,7 M€ vai 0 M€?

Free Cash Flow of EUR 2-5 million in H2 2024 (Free Cash Flow = Operating Cash Flow
– Capital expenditures)

Tietenkin vastauksen pitäisi olla 3,7 M€, mutta tästä firmasta ei koskaan tiedä eikä puolivuotiskatsauksessa kertaakaan mainita termiä “Capital expenditures” uudestaan :man_shrugging:

Muistan samanlaisen perustelun Hyzonissa miten firman on pakko olla hyvä, kun toimitusjohtaja siihen uskoo ja on valmis ostamaan lisää omistusosuutta yhtiöstä. Tecnotreen tapauksessahan mitään vaihtovelkakirja-anteja ei rehelliseen bisnekseen pitäisi ylipäätään tarvita, koska yhtiöhän on paperilla syvästi voitollinen ja pankista saa tietty aina voitollinen firma käyttörahoitusta.

Jonkun yksittäisen kvartaalin kassavirrat voi tietty viivästyä, mutta kun kassavirta katoaa vuosiksi, niin kyllä jotain valoja pitäisi herätä. Sijoittaja voi toki halutessaan aina ohittaa punaiset liput, mutta melkein aina siitä seuraa jokin nopea ja voimakas negatiivinen yllätys.

50 tykkäystä

Enemmän tässä nyt arvostellaan ihmeellistä raportointia kuin mitään muuta. Asiavirheet, kirjoitusvirheet ja epäselvä tase aiheuttaa ihan oikeutetusti kulmakarvojen nostelua. Allekirjoitan kyllä huolen näistä. Ei se sitä tarkoita etteikö Tecno tästä vielä breikkaisi, mutta antaa aivan turhaan amatöörimäisen kuvan.

13 tykkäystä

@Roni_Peuranheimo, onko kohdassa 14:57 mainitun ostetun yrityksen nimi Pericius Technologies? Milloin kauppa tehtiin? Onko tästä yrityskaupasta kerrottu mitään Q2 -raportissa? Minkä kokoinen firma? Kauppahinta? Linkedinistä löytyy muutama henkilö, jotka ovat olleet töissä sekä Tecnotreellä että Periciuksella. Liikettä ollut molempiin suuntiin. Näyttäisi olevan vasta vuonna 2021 perustettu. Mitähän tässä on ostettu? :cold_face: :confounded:

Kohta 16:56. Royal Front Investments Group ei ole enää ostamassa VVK:ja Fitzroylta. On se vaan taas kumma, kun tästäkin ollaan tiedoterintamalla hiljaa, vaikka 8.12.2023 TT tiedotti suunnitelmasta. Olisi rehellistä kertoa myös, kun suunnitelma menee mönkään. :nauseated_face:

16 tykkäystä

Tecnotreen vapaassa rahavirrassa on rahoituskulut mukana ja tuossa operatiivisessa ei ole, eli täysin vertailukelpoisia ne ei ole.

Juu. Tarkkaa ajankohtaa en tiedä, mutta vahvistuksen sain nyt eli oletettavasti Q2:lla saatettu maaliin. En kyllä itse törmännyt raportissa mainintaan ostosta. Tarkkaa kauppahintaa en tiedä, eikä sitä julkistettu, mutta katsomalla rahavirtoja selvää on että pieni kauppa kyseessä kuten Padma mainitsi videolla. Ennakkohan oli se -2 MEUR viime vuoden puolella. Nyt ei rahavirtalaskelmassa näy mitään erillistä yrityskauppaan liittyvää erää, mutta voi olla että se on mennyt tuonne “kolmannen osapuolten ohjelmistoihin”. Ymmärtääkseni yhtiö osti IP:n, joka on nyt integroitu osaksi yhtiön tuotetarjoomaa.

7 tykkäystä

Tää onkin se mikä mua sitten itseäni eniten tässä lapussa vaivaa. Tullut siihen ymmärrykseen Fool.comin ja Seeking alphan kommenttien kautta, että ei ole mitenkään tavatonta että Intiassa koko yrityksen idea on tuottaa johtajalle varallisuutta eikä mitään muuta. Tecnotreen kohdalla en ole varma mistään muusta kuin siitä että Padmalle tämä on ollut hyvä omistus. Kiinnostaa kyllä semisti treidailla tällä, mutta tässä maailmantilassa en tarvitse kyllä ylimääräistä riskiä salkkuun. Osari oli ok, mutta ei kyllä vielä riitä siirtämään sormea ostonapille.

10 tykkäystä

Vaikea ymmärtää yhteyttä, että tämä olisi ollut Padmalle hyvä sijoitus. Kaikkea muuta faktojen osalta. Jotenkin tuntuu myös kaukaiselta, että muut suuret omistajat Kakkonen mukaan lukien, ovat niin johdateltavissa, että pelaavat tyhmyyttään Kanadassa varttuneen ja opiskelleen, toki intialaisen taustan omaavan toimarin pussiin. Tällä keskustelupalstalla ja ohkaisella seurannalla on iso vaikutus yhtiön kurssiin, kun piensijoittajat sitä heiluttelevat. Torstain vaihto jäi alle 100k…… Veikkaan, että Ronin kommenttien jälkeen, se on luokkaa isompi. On hyvä, että täällä tuodaan numeroita ylös raporteista ja sitten niitä yhdessä korjataan ja analysoidaan. Se minkä voisi jättää pois, on täysin arvottomat kommentit, joista lähinnä paistaa kirjoittajien omat ennakkoluulot Hankoa eteläisimmistä paikoista ja ihmisistä. Tämä palsta on ollut yksi parhaista ja aktiivisimmista pienyhtiöiden osalta Inderesillä ja olisi kiva, jos taso säilyisi ja houkuttelisi uusia sijoittajia mukaan Tecnotreen kelkkaan.

8 tykkäystä

Kiitos @Roni_Peuranheimo vastauksesta :blush:

Yli yön nukuttuani nenässäni haisee edelleen pimitys ja kusetus Tecnotreen suunnalta. Ainoa raporteissa julkistettu tieto tästä yrityskaupasta on 2023 tilinpäätöstiedotteessa kerrottu “Ennakko yritysostoa varten” 2,0 MEUR ja eilen webcastissa näkyvä 3,0 Meur. Kaikki muu tieto tästä on saatu Roni sinun tekemissä johdon haastatteluissa:

  • On kerrottu 2023 tilinpäätöksen jälkeen, että ostettuja IP-oikeuksia käytetään Tecnotreen ohjelmistoissa.
  • Q1 2024 yhteydessä kerrottiin Due Diligencen valmistuvan Q2 aikana.
  • eilen kerrottiin yrityksen nimi “Pericius Technologies”.
    image
  • Q2 webcastissa kerrottiin, että ostettu softaa (IP-oikeuksia?) ja loppukauppahinta on 3 Meur.

Siis yllättäen ei ostettukaan yhtiötä vaan pelkästään softaa. Miksi sitten alla rahavirtalaskelmassa lukee “Ennakko yritysostoa varten”? Nyt ei puheet ja raportit täsmää keskenään :exclamation:

Huomatkaa myös rivi “Investoinnit kolmansien osapuolien ohjelmistoihin”. Sellaista ei ole ennen vuotta 2023 esitetty. Q4 2023 tuonne investoitiin 0,5 Meur ja koko vuonna yhteensä 2,0 Meur. Tecnotree on siis yritysostoihin ja IP-oikeuksiin upottanut 4,0 Meur vuonna 2023 ilman mitään tarkentavaa tietoa missään raportissa tai tiedotteessa.

Vuonna 2024 on kirjattu 1,1 Meur “Investoinnit kolmansien osapuolien ohjelmistoihin”. Eli yhteensä jo 5,1 Meur investointeja yritysostoihin ja IP-oikeuksiin. Jos Pericius Technologies ostokset ovat tästä 3,0 Meur, niin mitä ovat loput 2,1 Meur?

Taseeseen on ilmestynyt uusi rivi eilen saatuun Q2 2024 raporttiin: Aineettomat hyödykkeet - ulkoiset. Tänä vuonna tuo summa on kasvanut 3,3 Meur (9,6-6,3). Kuinka tuo voi olla mahdollista, kun rahavirtalaskelmassa on kolmannen osapuolen ohjelmistoihin investoitu vain 1,1, Meur? Edit: Luulen, että ymmärrän tämän nyt. Tuo 3,3 Meur sisältää myös vuokratyövoiman tekemän ohjelmistokehityksen, joka on aktivoitu taseeseen.

“100% suomalaisen” yrityksen on ollut tapana julkistaa yrityskaupat ja kertoa kauppahinta, henkilöstön määrä, liikevaihto ja liikevoitto muutaman vuoden ajalta. Näillä tiedoilla sijoittajat voisivat arvioida kaupan onnistumista ja taseeseen syntyvän liikearvon (goodwill) määrän. Mitään tällaista Tecnotree ei ole esittänyt ja näin laiminlyö velvoitteensa omistajiaan kohtaan.

Sitten tämä “Pericius Technologies”. Yritys on perustettu vasta syyskuussa 2021 PERICIUS TECHNOLOGIES PRIVATE LIMITED - Company, directors and contact details | Zauba Corp.

  • Kuinka on mahdollista, että tällaisella yrityksellä syksyllä 2023 oli myytävää omaisuutta 3,0 Meur arvosta?

Linkedinin mukaan Periciuksella olisi kymmeniä työntekijöitä (24) Pericius Technologies: People | LinkedIn

  • Näistä vain 15 profiili on julkinen
  • 10 profiilissa lukee “Open to work” eli ovat jo saaneet saaneet potkut tai irtisanouteneet.
  • loppujen 54 henkilön profiili ei ole julkinen
  • Osa on entisiä Tecnotreen työntekijöitä ja osa on jo nykyisiä Tecnotreen työntekijöitä.
  • Padman mielestä ostettu yritys oli pieni. Jokin en nyt täsmää. Miksi Padma puhuu ostetusta yrityksestä ja CFO puhuu ostetuista ohjelmistoista :interrobang:

Periciuksen sivuilla ei ole mitään mainintaa Tecnotreestä. Pericius | Leaders in Emergent Technology & Consulting Ei tämä näytä yritykseltä, joka olisi juuri ostettu. Yhtiö myy edelleen ohjelmistoja. Kenen ovat IP-oikeudet, jos Tecnotree ne on juuri ostanut :interrobang:

Onko käynyt niin, että Tecnotree on ilman Periciuksen lupaa käyttänyt omissa ohjelmistoissaan Periciuksen ohjelmakomponentteja, ja Pericius on uhannut oikeustoimilla? Miksi muuten olisi maksettu viime vuonna 2,0 Meur ennakkoa? Onko tänä vuonna vain jatkettu neuvotteluja ja sovittu vielä 1,0 Meur lisämaksu ja vältetty oikeustoimet? Hissuttelua aiheen ympärillä viittaa juuri tähän.

Tästä kaikesta välittyy kuva, jonka mukaan Tecnotreesta on pumpattu ulos 5,1 Meur joillekin ulkopuoliselle taholle. Kertokaa nyt Tecnotree oikeasti, mitä olette ostaneet. Yrittäkää ymmärtää, että sijoittajien luottamus yhtiöönne sulaa näillä esityksillä. Sekö on tarkoituskin, jotta VVK:lla saa kaapattua mahdollisimman paljon osakkeita? :broken_heart: :mending_heart: :broken_heart: :mending_heart: :broken_heart: :see_no_evil: :hear_no_evil: :speak_no_evil:

128 tykkäystä

image

Loppuvuoden pitää mennä aika hyvin ohjeistukseen pääsemiseksi. Liikevaihdon kasvu 29-40% ja liikevoiton kasvu 118-142% alkuvuoteen verrattuna.

3 tykkäystä

image

Olet oikeassa. Ohessa loppuvuoden luvut 2022 ja 2023. Liikevaihto-ohjeistus vaikuttaa realistiselta. Liikevoitto-ohjeistus aika haastavalta.

3 tykkäystä

Firmaa voi aina kritisoida ja asioita voi tehdä aina paremmin. Rajansa kuitenkin ruoskinnallakin. Mielestäni TT on parantanut monia asioita. Ylisuuriin palkkioihin puututaan ja saamisia on alettu saada paremmin kotiutettua.

Pidän isona asiana sitä, että HCLTechin kaltaiset jätit luottavat Temmiin ja alkavat tehdä yhteistyötä. Eiköhän heilläkin jokin rima ole, kenen kanssa leikkiin ryhtyyn. TT on saanut mukavasti uusia kumppaneita.

Sokerina pohjalla Padman kommentti, että syksyllä saattaa tipahtaa uutta diiliä P-Amerikkaan. Sieltä saa varmasti myös hyvin maksavia asiakkaita.

11 tykkäystä

Tecnotree ohjeistaa:
Free Cash Flow of EUR 2-5 million in H2 2024 (Free Cash Flow = Operating Cash Flow
– Capital expenditures)

Q2 2024 Tecnotree raportoi:
Positive free cash flow of EUR 0.8 (-0.8) million

Yritän ymmärtää kuinka Tecnotreen raporteista saa "free cash flow " laskettua. Onko se käytännössä:

Net cash flow from operating activities
– Investment on tangible and intangible assets
– Investments on third party software
– Advance for Acquisition

Jos noin, niin vapaa kassavirta kiintein valuuttakurssein oli:
2023 -9,7 Meur
Q2 2024 0,8 Meur
H1 2024 -3,8 Meur

Jos H2 ohjeistus pitää, niin koko vuoden 2024 vapaa kassavirta olisi -1,8 Meur - 1,2 Meur. Eli voidaan odottaa noin nollaa vapaaksi kassavirraksi kuluvalle vuodelle. Valuuttakurssitappiot sitten vähentävät tuotakin. Ei mielestäni anna aihetta kädentaputuksille. Ruoskintaa tarvitaan, jotta sijoittajat ymmärtävät, mihin ovat sijoittaneet. Sijoittajille jakokelpoista rahaa ei tule tänäkään vuonna. Siitäkin huolimatta johtoa palkitaan erittäin avokätisesti. Ei paljon auta, että hallituksen palkkiota lasketaan 35%. Leikitän, että 35% alennus tulee vuoden 2023 palkkiotasoon. Hallituksen palkkiot olisivat noin 0,380 Meur vuonna 2024.

@Pohjolan_Eka, Other operating expences on avattu vuosikertomuksessa. Näissä kvartaaliraporteissa vastaavaa esitystä ei ole. Q2 2024 kertynyttä summaa -7,9 Meur voi verrata tähän:

Aika iso “Other expenses” 6 Meur jäi viime vuonnakin avaamatta tarkemmin. Voidaan vain todeta, että sama meno jatkui kuin vuonna 2022. Tähänkin kohtaan kaipaan TT:tä tarkempaa raportointia.

Other operating expenses on tänä vuonna kasvanut sekä absoluuttisesti että suhteessa liikevaihtoon. Kun yhtiö itse mainostaa kulukuuria, niin vähän oudolta näyttää. Juu, henkilöstökuluissa on säästetty 1 Meur H1 2023 verrattuna, mutta samaan aikaan nämä muut operatiiviset kulut ovat kasvaneet 1,8 Meur.
image

@Pohjolan_Eka, kyselit myös, mistä koostuu “Adjustments of the result” 4,4 Meur. 2023 vuoskarissa on eritelty. Yksi iso erä viime vuonna oli valuuttakurssitappiot.
image

Q2 2024 Adjustments of the result menee näin:

  • valuuttakurssitappiot 0,8 Meur
  • poistot 2,3 Meur
  • tuloverot 0,8 Meur
  • muut oikaisut 0,5 Meur (näin itse päättelin)
    Yhteensä 4,4 Meur.

Sopivasti vapaa kassavirta on 0,8 Meur. Sekin on hävitetty saman suuruisilla valuuttakurssitappioilla.

41 tykkäystä

Kiitos avusta!

Mulle ei vielä ihan täysin aukea. Eli tuolla on tullut paperitappioita valuuttakursseista ja niillä ei kuitenkaan ole ollut kassavirtavaikutusta, joten ne voi oikaista pois? Jos nuo valuuttakurssitappiot on joku johdannaissuojaus millä ei ole kassavirtavaikutusta, niin eikö se silloin mene arvonalenemaan? Jos kyseessä on valuuttakurssitappiot, niin miksei niitä merkitä rahavirtaan rivillä nimeltä "valuuttakurssivoitot/tappiot?

Miksi tuolla muuten on rahoitustulot ja kulut rivinä kahteen kertaan liiketoiminnan rahavirran alla?
Jos pitää mutuillla, niin luulisin, että ylemmällä tarkoitetaan korkokulut ja muut rahoituskulut, sekä korkotuotot jne. Alemmalla tarkoitetaan rahoituseriä eli liiketoiminnasta maksettuja korkoja?

Eli tilkkarilla on mennyt nyt rahoitustuotot/kulut sekä rahoituerät laskelmassa sekaisin?
Ei ole ikinä tullut vastaan tapausta että firmalla olisi kaksi samannimistä riviä rahavirtalaskelmassa.

kuva

Eikö valuuttakurssit pitäis näkyä tässä lopussa, eikä liiketoiminnan rahavirrassa, ellei kyse ole jostain suojauksesta?

Tää on kyllä yhtä päänsärkyä tää Tecnotreen rapsan lukeminen:


kuva

30 tykkäystä

Kyllä, päänsärkyhän näistä tulee. En osaa selittää. Tecnotreellä on tapana esittää lukuja ilman valuuttakurssitappiota ja -voittoja. Tuollainen perinne on tainnut olla kymmenkunta vuotta. Ohjeistuksetkin annetaan kiintein valuuttakurssein.

8 tykkäystä

Siis miten voi alle 100 miljoonan markkina-arvon firma hävitä 10 miljoonaa euroa valuuttakurssitappioihin ja vielä ilman että kukaan saa potkuja? En usko hetkeäkään, että tämä voi pitää paikkaansa. Tunnetusti Afrikassa ja Lähi-idässä jos haluaa kauppaa niin pitää maksaa lahjuksia, mutta yleensä ne kikkaillaan jollain tavalla “konsultointikuluiksi”. Et sä oikeesti voi länkkärimicrokäppinä pokkana kirjata yli 10% markkina-arvosta valuuttakurssitappiota :smiley:


kuva

Eikä Tecnotree tietenkään sovella EU-maiden standardeja, kun rahoitusriskeistä on kyse :joy:

kuva

40 tykkäystä