Titanium - Kasvun toista tukijalkaa etsimässä

Pörssi täydellisenä markkinana, jossa päätöksenteko on rationaalista ja informaatio kaikkien saatavilla, jaksaa aina vain yllättää. Kuten esim. juurikin case Titanium kohdalla.

Pörssitaipaleen aikana; Rahastojen koko kasvanut yli 3x, otettu askelia Suomen ulkopuolelle, ostettu/kehitetty oma laaja myyntiverkosto.

Pörssikurssi on noussut…jopa 63% :astonished:

5 tykkäystä

Nythän olisi kurssin puolesta otollinen aika tehdä omien osakkeiden ostoja.

4 tykkäystä

Äläpä muuta sano. Helsingin pörssi onkin usein kaukana täydellisestä. Päivävaihto on vaatimatonta ja kun osakkeen omistajanmielestä käypä arvo myydäkseen olisi esimerkiksi 15 euroa ja ostajan mielestä 11.35 niin tässä sitä ollaan ja odotellaan hyviä uutisia maailmalta.

Titaniumin arvo purkautuu kyllä aikanaan hyvän tekemisen kautta tai tämä kioski myydään kärsimättömänä pilkkahintaan ja todetaan innofactorin tavoin että pörssi on paska paikka. Sitä odotellessa ostan kaikella rahalla mitä saan näitä ale-laputetettuja titaniumeja.

8 tykkäystä

Tässä ketjussa kiinnostaa varmasti Hoivarahaston tilanne, ja näillä näkymin teemme rahastohaastattelun ensi viikon alkupuolella sen salkunhoitajan kanssa. Jos herää kysymyksiä ja aiheita, toiveita kuullaan mielellään, ja niitä voi jättää ketjuun tai laittaa suoraan mulle viestillä.

30 tykkäystä

Kiitos!

Hienoa että saadaan pitkästä aikaa näkyvyyttä yhtiöön, tai ainakin yhteen kulmaan yhtiöstä.

Itseäni kiinnostaa SOTE-säätämisen vaikutus titaniumin omaan toimintaan.

10 tykkäystä

Santanen sanoi joskus, että eivät hoivassa ole arvailemassa tulevia korkotasoja.

Em. olisin päätellyt, että korkosuojaukset olisivat kantaneet vähän pidemmän ajan. Keväällähän Titanium ilmoitti uudesta 200 milj. rahoitussopimuksesta. Joka siis ilmeisesti kattaa kutakuinkin aikaisemman lainakannan.

Kevään jälkeen korko on ollut vahvasti laskusuunnassa ja suunta näyttää jatkuvan.

Hoivan rahoituskuvioista kaikkinensa olisi hyvä saada tietoa.

Esim.: Kyllähän korot on jo vähennetty ilmoitetusta nettovuokratulosta, onko uudessa rahoitussopimuksessa huomioitu korkojen laskusuuntaus?

3 tykkäystä

Terve, hyvä idea tehdä rahastohaastattelu Hoivarahaston osalta. Muutamia vuosia Titaniumia seuranneena, ja osakkeenomistajana, itseäni häiritsee jonkinlainen “salamyhkäisyyden verho”, joka tähän rahastoon liittyy, erityisesti, koska kyseessä on yhtiön suurin ja tärkein tuote.

Rahaston kuulumisista ei juuri kerrota (esim. kaupankäynti, mitä kohteita on hankittu, myyty, minkälainen on salkun sisältö ja sen muutokset, mitä kohdemarkkinalle yleisesti kuuluu, jne) ja esimerkiksi rahaston kuukausikatsaus on todella geneerinen - siellä on ollut varmaan useamman vuoden täysin samat lauseet, eikä “kuulumisista” tosiaan kerrota. Jos tätä avoimuutta ja tiedon saatavuutta vertaa esimerkiksi Titaniumin Baltia-rahastoon, ero on merkittävä Baltian hyväksi. Baltian rahastolla tuntuu olevan tekemisen meininki (toki uusi rahasto), mutta Hoivan osalta ei ole aavistustakaan mitä siellä on ollut tekeillä.

Mietin tätä asiaa myös rahastosijoittajan näkökulmasta. Jos haluaisin sijoittaa Hoivarahaston tyyppiseen tuotteeseen, omalta osaltani sijoitus jäisi varmasti tekemättä Titaniumille juuri heikon viestinnän, (esim. kk-katsaukset), rajallisen saatavilla olevan sijoitusmateriaalin ja heikon avoimuuden takia, mikä liittyy tähän rahastoon. Tällä hetkellä toiminta esittäytyy ulospäin varsin passiiviselta ja pysähtyneeltä ja valitettavasti hieman epäammattimaiselta. Sijoitukseen siis liittyisi turhaa epävarmuutta ja merkittävää lisäriskiä - onko rahasto todella polkenut paikallaan useamman vuoden vai eikö vain kuulumisia ole viitsitty päivittää. En siis oikein tietäisi mihin olisin rahoja laittamassa. Minkä takia siis on valittu tällainen passiivinen viestintälinja rahaston osalta?

Mietin myös, että onko tässä kyseisessä rahastossa sellainen riski, että historian hyvät tuotot ja menestys ovat hieman sokaisseet rahastoyhtiön, jolloin on ajateltu, että tuote myy itse itsensä eikä em. kohtiin tule kiinnittää sen enempää huomiota. Väkisinkin tulee mieleen analogia Stockmanniin, jossa kultavuosina asiakasta katsottiin nenänvartta pitkin ja lopputuloksen valitettavasti tiedämmekin. Tätä analogiaa vasten kiinnostaisikin tietää myös, miten rahasto tällä hetkellä myy ja mitkä ovat rahaston ja markkinan lähivuosien kasvunäkymät tämän haastavan korko- ja markkinaympäristön keskellä.

Tässä siis aihepiiriehdotusta haastattelua varten.

21 tykkäystä

Hyvä idea tehdä syväluotaava Hoivarahasto -haastattelu. Raportointi on oikeastaan kaikilla kiinteistöihin sijoittavilla ESR:llä hyvin vaihtelevaa (transaktiot, nettomerkinnät, OPO, VPO, Cash, NAV pitäisi raportoida läpinäkyvämmin). Lisäksi haluaisin tietää miksi hoivarahaston kiinteistöarviointitahoa ei ole kilpailutettu säännöllisesti (hyvä tapa myös läpinäkyvyyden kannalta) ja mikä julkisuus- ja liiketoimintariski liittyy siihen että Titanium on reilusti yli puolet nykyisen kiinteistöarviointia tekevän suomalaisen pikkutoimiston liiketoiminnasta? Vrt. Markkinakäytäntö esim 3 tai 5 vuoden kilpailutussykli kiinteistöarvioinnissa.

6 tykkäystä

Kuvattiin Hoivarahaston haastattelu aiemmin tänään iltapäivällä, ja kutakuinkin noin tunnin mittainen setti tästä muodostui. Titaniumilla oli toiveena, että haastattelu julkaistaan torstain tulosjulkistuksen jälkeen perjantaina, enkä näe syytä, etteikö tätä toivetta voisi tässä kohtaa kunnioittaa.

33 tykkäystä

Hyvin olennaista olisi tietää tämän Hoiva-rahaston osalta, että miten se tuottosidonnainen palkkio siellä peritään eli mistä laskentakaavoista se tällä hetkellä lasketaan. Nyt kun rahasto on esimerkiksi tänä vuonna tuottanut toistaiseksi lähes 0 % niin voiko olla, että rahasto edelleen perii tuottosidonnaista palkkiota rahaston vanhoista realisoituneista tuotoista? Näin on ainakin tapahtunut aiemmin ja melko mittavassa määrin jopa (viime vuodelta sitä perittiin 0,8 % rahasto-osuuden arvosta ja rahaston realisoitunut tuotto oli +4 %). Eli voiko tämä asia vielä jatkua ja rahastosijoittajilta peritään tätä palkkiota jatkossakin vaikka tuottoa ei edes kerry tai sitä kertyy melko mitättömissä määrin?

3 tykkäystä
11 tykkäystä

Samaa mieltä otsikon kanssa. Kyllä tätä voi torjuntavoitoksi kutsua.

Ihan raikkaalta kuulostaa tuoreen toimitusjohtajan avauspuheenvuoro ja visiot! Toivotaan että käänne parempaan on käsillä niinkuin katsauksessa todetaan. Kyllähän se kovasti siltä näyttää ja tuntuu.

14 tykkäystä

On kyllä mielenkiintoista, miten eri tavalla asioita koetaan.

Itse en Walterin aamulla julkaistussa esityksessä ensilukemalta nähnyt juuri mitään informaatiosisältöä. Puoleen enkä toiseen. Jo sanomalehdissä on kerrottu samat asiat yhtiöön vaikuttavasta toimintaympäristöstä ja yhtiön luvut olisi voinut kertoa yhtiön kirjanpitäjä ja varmaan onkin.

Iltapäivän sijoitustilaisuutta odoteltaessa. Ja ei tähän kannata tarttua, kunhan huvikseni ja lämpimikseni tarinoin.

1 tykkäys

Siinä linkki tilaisuuteen!

Speakerina oli kylläkin Walter ja hyvin spiikkasikin. Minulle jäi ainakin hyvä kuva. Vaikuttaa ammattimaiselta, terävältä ja rauhalliselta luotsilta :slightly_smiling_face:

3 tykkäystä

Tulosinfosta tuli ilmi - ja yhtiön talousluvuista - että taas yhtiö on perinyt merkittävässä määrin tuottosidonnaisia palkkioita (joskin vähemmän kuin vuosi aiemmin). Huolimatta siis siitä, että Hoiva esimerkkinä ei ole edes tuottanut mitään tuottoja. Eli rahastosijoittajat ovat tässä maksumiehinä ja -naisina vaikka mitään tuottoakaan ei tule. On varsin merkillistä.

Mielenkiintoista toimitusjohtajan puheenvuorossa oli mm häneltä asiallisesti kysyttäessä, että miten tuottoon sidotut palkkiot määräytyvät, niin vastauksensa oli että “me ei historiallisesti olla ollenkaan avattu tätä”. Että menkää katsomaan rahastojen avaintietoasiakirjat.

Yhtiö ei siis edelleenkään jostain syystä halua eikä aio avata sitä laskentamallia mistä nämä palkkiot käytännössä peritään - mikä on samalla niin rahastosijoittajalle kuin yhtiön osakkeenomistajalle hyvin keskeinen asia. Yhtiö ei myöskään ylipäätään tuloslaskelmassaan avaa sitä euromäärää mikä tuottosidonnaisten palkkioiden kautta sinne liikevaihtona (ja korostuneesti sitä kautta tuloksena) tulee. Jollain tapaa hämmentävää, että Finanssivalvonta nykypäivänä ja avoimen aikakauden aikana sallii tällaisen toiminnan.

5 tykkäystä

Ei tuota tietoa varsinaisesti kovin vaikea ole löytää, esimerkiksi Titanium Hoivakiinteistön rahastoesitteessä lukee näin otsikon Rahaston kulut ja palkkiot alla:

Tuottosidonnainen palkkio peritään siitä osasta tuottoa, joka ylittää
näihin palkkioihin sovellettavan viitearvon (referenssituoton 7 %) Rahaston alusta lukien.
Vuonna 2022 tuottosidonnainen palkkio oli 1,48 % rahasto-osuuden arvosta.

9 tykkäystä

Odottelinkin että koska taas poru alkaa tuottiksista. Minä olen osakkeenomistajana sitä mieltä että ne tuottikset kuuluvat osakkeenomistajille niinkuin rahaston säännöissä lukee. Mitä heikompia vuosia tulee niin sen heikommiksi tuottikset muodostuu. Jos ne lasketaan alusta asti niin kumulaatio on sen minkä mukaan ne realisoituu… Tuo kertoo vaan siitä että hyviä vuosia on ollut useita… Ei nuo tuottikset myöskään huonojen vuosien jälkeen sinkoa nopeasti toiseenkaan suuntaan.

Kannattaisiko sinun lukea ne rahaston säännöt? Käsittääkseni sinulla ei ole edes latinlatia kiinni tässä yhtiössä eikä rahastossa.

Jos kaivat laskimen niin aika hyvin voi laskea tuottosidonnaisten laimentumisen kun kynnysarvoon ei olla päästy.

Vuodesta 22->23 tuottosidonnainen karkeasti puolittunut ja sama suunta tänä vuonna.

Pitäisikö osakkeenomistajana tällaisten heikkojen vuosien jälkeen sitten alkaa porata siitä kun referenssituotto ylittyy että miksi se ei täysimääräisesti valu omaan taskuun?

9 tykkäystä

Kasper on tehnyt uuden yhtiöraportin Titaniumista. :slight_smile:

Titanium julkaisi odotuksiamme vaisumman H1-tuloksen. Vaikka suhteellinen kannattavuus säilyi vahvana, osui kertapalkkioiden lasku katsauskauden liikevaihtoon sekä tulokseen. Lähivuosien tulosennusteemme ovat jälleen laskeneet selvästi uusmyyntinäkymän mukana, sillä voimakkaan operatiivisen vivun myötä liikevaihdon lasku valuu tehokkaasti alariveille. Osake on mielestämme nykytasoilla oikein hinnoiteltu ja näemme riski-tuottosuhteen neutraalina. Laskeneiden ennusteidemme myötä tarkistamme tavoitehintamme 11,0 euroon (aik. 12,0e) ja toistamme vähennä-suosituksen.

Rapsasta lainattua:

Seuraavan kerran Titanium tarjoilee sijoittajille pureskeltavaa loppuvuodesta, sillä yhtiön tuore toimitusjohtaja lupasi taloudellisten tavoitteiden päivittämisen ohella strategiapäivitystä vielä kuluvan kalenterivuoden aikana. Odotamme fokuksen siirtyvän vahvemmin varainhoitopalveluihin, joita Titanium tarvitsisi laskeakseen riippuvuuttaan yksittäisistä tuotteista.

3 tykkäystä

Noista rahastojen papereista löytyy mm. maininta “Rahaston tilikauden voitosta jaetaan vuosittain vähintään 75 % tuotto-osuutena rahasto-osuudenomistajille. Tilikauden voittoa laskettaessa ei huomioida realisoimattomia arvonmuutoksia.” Tuo varmaan tarkoittaa sitä, että niin kauan kuin vuokrat juoksevat, eikä kiinteistöjä myydä tappiolla, niin tuottoja ja niistä maksettavia palkkioita tulee vaikka rahaston NAV:iin vaikuttaisikin negatiivisesti kiinteistöjen arvostukset?

Mitä tarkoittaa tuo “alusta lukien”-osa lauseessa “referenssituottona käytetään seitsemää (7) prosenttia NAV-arvosta vuodessa Rahaston alusta lukien”? Eikö vuodessa kuitenkin tuo tuottopalkkio lasketa ja makseta vuoden referenssituoton ylityksestä, joten mitään ei ns. kerry varastoon? Vaiko onko tuo pelkkä tapa ilmaista high-water-mark-juttu (maksetaan vain edellisen huipun ylittävältä osalta, eikä 90% pudotuksen jälkeen tapahtuvalta 10%:n nousulta)?

1 tykkäys

Papereista löytyy myös seuraava:

Rahastoyhtiölle maksetaan lisäksi tuottosidonnaista palkkiota,
joka on enintään 20 prosenttia referenssituoton ylitteestä.
Referenssituottona käytetään seitsemää (7) prosenttia NAV￾arvosta vuodessa Rahaston alusta lukien. Referenssituotto
lasketaan ja palkkio vähennetään Rahaston varojen nettoarvosta
(NAV) arvonlaskennassa. Tuottosidonnainen palkkio lasketaan
Rahaston varojen nettoarvosta (NAV) hallinnointipalkkion
vähentämisen jälkeen huomioiden Rahastosta rahasto￾osuudenomistajille maksettu tuotonjako. Tuottosidonnainen
palkkio maksetaan Rahastoyhtiölle Rahaston varojen nettoarvosta
(NAV) kuukausittain jälkikäteen.
Tuottosidonnaista palkkiota voidaan veloittaa vain siitä osasta
Rahaston arvonnousua, joka ylittää edellisen tuottosidonnaisen
veloituksen mukaisen Rahaston arvon (ns. high-water-mark-arvo).
High-water-mark-arvosta vähennetään toteutuneet tuotonjaot

3 tykkäystä