Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Alibabaan on hinnoiteltu kyllä paljon negatiivista. Itselläni keskihinta jossain 240$ ja aika mörnimistä on meno ollut. Useamman kerran ollut ajatuksena realisoida tappiot, mutta taidan jäädä nyt katsomaan tämän kanssa ja odottaa, että mitä tämän kanssa tapahtuu. Näillä hinnoilla, kun tätä lähtee myymään niin voi pian olla, että tulee myytyä pohjilta.

4 tykkäystä

Kannattaa lukea vähintään noi Lillian Lin tweetit. Hänellä on myös hyviä blogikirjoituksia kiinalaisista yrityksistä ja niihin sijoittamisesta.

Kiinassa regulaatio on lapsen kengissä ja sitä tehdään jälkijunassa kun nähdään miten “tilanne kehittyy”. Länsimaalaiselle nykyinen tilanne näyttää siltä, että siellä ollaan puristamassa EU-tyylisesti yritysten toimintamahdollisuudet minimiin, mutta todellisuudessa nykytilanne on lähes säätelemätön villi länsi. Säätelyä ja yritysten tulevaisuutta ohjaa myös vahvasti CCPn 5-vuotissuunnitelma. Sen painopisteitä ovat mm. väestönkasvun kiihdyttäminen, deep tech, jne. Viranomaiset ovat ottaneet koulutusta tarjoavat yritykset tähtäimeensä koska koulunkäynnistä on tullut kiinassa valtava ongelma. Lapset opiskelevat pienestä pitäen aamusta iltaan ja käyvät kalliita kursseja pysyäkseen kilpailussa mukana. Tämä nähdään väestönkasvun esteenä ja koulunkäynnistä/opiskelusta halutaan tehdä halvempaa ettei se hidasta lastenhankintaa.

E-commerce firmat kuten Alibaba ja Tencent nähdään nykyään vähemmän tärkeinä Kiinalle ja niiden de facto monopoliasema innovaatiota rajoittavana toimintana. Nämä jättiläiset ostavat länsimaiseen tapaan pienet kehittyvät yritykset pois tai kopioivat niiden tuotteet ja ajavat ne konkkaan. Lin mukaan viranomaiset haluavat rajoittaa tätä toimintaa, koska se hidastaa 5-vuotissuunnitelman etenemistä. Tilanne ei siis näytä erityisen suopealta Alibaban ja muiden e-commerce jättiläisten kannalta.

Ostin itse BABAa kun ajattelin silloin, ettei CCP halua vaarantaa niiden toimintaa, mutta taisin olla väärässä. Pahin skenaario on, jos kommarit uhkaavat estää jenkkilistaukset kokonaan ja vetää nykyiset pois. Se tekisi ADRstä käytännössä arvottomia silmänräpäyksessä. Tuoreen CNBCn uutisen mukaan kiina-usa suhteet ovat menossa huonompaan suuntaan, joten tulevat viikot voivat olla adr-lapuillr pörssissä aika tuulisia.

Minulla on hieman alle 4% positio, jonka menettäminen jo hieman harmittaisi. :sweat_smile:

5 tykkäystä

Noh, tähän voisi vielä kuitenkin lisätä että vaihtoehtoinen tapa omistaa Alibabaa on omistaa Softbankkiä.

Kyseiseltä firmalta löytyy kuitenkin 25% siivu alibabasta,
Ja osake myy noin 0.7x kertaa yhtiön omistamien osakkeiden markkinarvo.
Muihin omistuksiin kuuluu mm palat seuraavista firmoista: Uber, Didi jne jne.

1 tykkäys

Saakohan tätä riskiä pienemmäksi ostamalla Hong Kongin pörssistä? Esim. Mandatumilla onnistuu 100:n kappaleen erissä.

1 tykkäys

Tässä ketjussa on tämä asia keskusteltu tuolla aiemmin, kannattaa selata ketjua läpi.

2 tykkäystä

Kysesssä on sama Caymansaarille rekisteröity firma

2 tykkäystä


Laitoin edellisen chartin toukokuun 13. päivä. Ollaan palattu sinne tasoille uudesta pohjasta. Minkäänlaista isompaa muutosta laskevaan trendiin ei ole vielä näköpiirissä. Osari tulossa. ARK on myynyt omistuksiaan Kiinan ADS:istä tasaisesti koko kesän. Keltainen EMA200.

12 tykkäystä

Omistan Babaa ja olen ostellut tuolta toukokuun vaihteesta. Firma on ollut laskutrendissä sitä en kiistä. Omaan silmään tuossa on positiivisiä teknisiä indikaattoreita. Viimeinen kynttilä on pitkä häntäinen ja samana päivänä vaihto oli poikkeuksellisen kovaa, joka kertoo ostopaineesta. Viikko ja päivägraafeilla ollaan 200 päivän liukuvan yläpuolella. ( Yllä esitetystä graafista kyllä taitaa puuttua eilinen.) Pitkähäntä kynttilän jälkeen on päätetty oikea oppisesti seuraava päivä sen yläpuolelle.

No kääntääkö vai ei en ole mikään spesialisti, mutta vastustustasot saa 200 EMA ja 200 MA. Tuosta 189,53 Fibo? saa vähän ylempää piirrettyä pohjien ja huippuejn kautta vastustustason. Minusta potentiaalia käänteeseen ainakin löytyy.

3 tykkäystä

Niin kukaanhan ei täällä lännessä omista Alibabaa, vaan sitä Cayman saarten firmaa.
Periaatteessa yks sana CCP:ltä ja tämä mutkan kautta omistus on ohi. No refunds. Nämähän ovat Kiinassa laittomia kuvioita periaatteessa. Mutta tietenkin Kiinan kannattaa kupata lännestä sijoittajilta dollareita maansa rakentamiseen (tai alibaban sakkoihin) joten puolue ei puutu asiaan.

1 tykkäys

Linkkaan tänne koska saattaa kiinnostaa muitakin, eli hiukan pureskeltua pohdintaa viimeisimmistä uutisista liittyen Kiinan tilanteeseen ja mitä ne ehkä merkitsevät eri sektoreille Kiinassa sekä mahdollisesti myös tälle epäselvälle VIE rakenteelle:

Huom: tämä on vain kanava jota satun seuraamaan koska DONGXii tuntuu seuraavan myös muutakin kuin länsimedian uutisointia, johon itselläni ei aika ja osaaminen riitä. En pysty arvioimaan kommenttien tai johtopäätösten luotettavuutta, joten omalla vastuulla.

Olen long Kiinan teknologia osakkeita, mm. Alibaba, Tencent, Baidu.

EDIT: korjattu typoja

2 tykkäystä

"1 China markets rebound after regulators extend olive branch**

Chinese equity markets bounced sharply after the Chinese Securities Regulatory Commission held a call with big local and foreign banks and investors to reassure them that the actions taken against online education companies were an isolated incident, and had no broader significance for the market.

Reports cited unnamed people familiar with the call as saying that the CSRC said it remained committed to allowing Chinese companies access to foreign capital markets, but declined to say what changes, if any, it is planning to the regulation of companies that list in the U.S. through the ‘variable interest entity’ structure favored by many.

China’s tech stocks have been battered by a wave of regulatory actions in recent weeks. Didi Global, the ride-hailing giant, rebounded over 30% in premarket trading after The Wall Street Journal reported that its backers may take it private again in order to appease regulators who had advised against its U.S. listing."

4 tykkäystä

Itselleni ei mikään muu ole TA:ssa niin ratkaisevaa, varsinkaan näin pitkään laskutrendissä olevan kohteen yhteydessä kuin suunnan vaihto. Osake on treidannut tällä tasolla jo vuonna 2018 kesällä ja siitä lähtien EMA200 ei ole mennyt rikki (tosin pidemmälle ei TV sitä muodostakaan). En itse näe tässä vielä mitään positiivista. Sitten kun daily trend change on totta ja sitä seuraa vastaava viikkotasolla, voidaan alkaa puhumaan pohjien löytymisestä.

Tämä on erinomainen esimerkki siitä, kun puhutaan yhtiöön liittyvästä epävarmuudesta. Sillä ei kiinalaisten yhtiöiden osalla ole merkitystä, johtuuko se ulkoisista vai sisäisistä syistä. Kun tähän yhdistää putoavan puukon, en hätäile lisäyksissä, kuten olen kertonut aikaisemmin. Rahat on olleet muissa tuottavammissa kohteissa ja tämän mukaan ehtii kyllä. En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että pohjat olisi vielä löytyneet eli en itse perusta paljoakaan noihin wickeihin tai johonkin yksittäiseen indikaattoriin. Annan markkinoiden todistaa käänteen tapahtumisen ja siihen riittää minulle weekly chart ilman yhtään indikaattoria.

19 tykkäystä

Itse katsellut youtubesta Sven Carlin analyyseja yhtiöstä ja kiinnostus herännyt. Tässä on tosi paljon poliittista epävarmuutta kuin muissakin idän ihmeissä, joita hän analysoinut. Kuitenkin pointtina analyyseissa ollut että oikeasti pidempään pitoon ja huomioida itse bisnes, ei kurssia ja hetkellistä melua ympärillä. Toki lyhyellä aikavälillä voi saada sen 20-30% pikavoitonkin, mutta miksi exit jos bisnes hyvä, koska voi oikeasti tehdä kunnon tuotot pitkällä aikavälillä.

En ole vielä raaskinut ostaa, voi koitua virheeksi kun alea ollut…

2 tykkäystä

Lueskellut tuolla juttuja, sellainen mielipide valloillaan että hyvä pitkään salkkuun, riskiä on, mutta kiire ei ole, voi heilua ales vielä jonkin aikaa. Seuraavan oston itse aion tehdä 17…. Jos ei mitään murskaavaa tule. Tykkään painaa tultapäin kuin särki vastarataan😁 mutta tilannetta seuraillen.

2 tykkäystä

Hyvin ristiriitainen tunne, vaikka tässä viime päivinä on tullut positiivista viestiä kiinan puolelta.
Luottamuksen uudelleen kasvattaminen vie aikaa ja riskien vähentämiseksi kiinalaiset osakkeita on myyty ja tulee myymään lähitulevaisuudessa.

Hyvänä esimerkkinä Ark invest.

Alibaban ainoa riski mitä itse näen on aika.

Ilmeisesti tänään 14:30 suomen aikaan pitäisi tulla tulos julki? Mielenkiintoista nähdä mitä tuleman pitää.

1 tykkäys

Mielenkiintoista nähdä, millainen on Alibaban tulos. Ainakin konsensus on jälleen kerran EPS:n suhteen aika varovainen, mitä muutamasta lähteestä sitä tuossa vilkuilin.

Siinäpä tuoreet luvut pureksittavaksi:

https://finance.yahoo.com/news/alibaba-group-announces-june-quarter-105400522.html

6 tykkäystä

Kiinnostavaa nuo viime päivien uutisoinnit siitä että Cathy Wood olisi myynyt kaikki kiinan omistuksensa.
Tulipa vilkaistua Cathy woodsin fundien sisältöä.

6.8 päivätyssä raportissa omistuksista löytyy Alibaba, Meituan, PINDUODUO, JD com jne jne.

Jos taas kysytään miksi space tai automation ETF sisältävät näitä? En tiedä.
Mutta uutinen siitä että kaikki kiina omistukset olisi myyty on uutisankka tai woods on vaihtanut mielensä erittäin nopeasti

1 tykkäys

Ei kai missään ole väitetty rahaston myyneen kaikkia omistuksiaan? Esim. Bloombergin (26.7.2021) mukaan omistuksia on vain kevennetty rutkasti:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-07-26/china-stocks-cathie-wood-s-ark-etfs-arkk-arkw-sell-tencent-tme-beke

the ARK Innovation ETF, now has only 0.32% of its $23 billion in assets invested in Chinese companies, compared to 8% in February. About 3.8% of the ARK Next Generation Internet ETF’s holdings is still invested in China, but that’s down from almost 9% earlier this year.

3 tykkäystä