Mielestäni Coeuksen osalta kritiikki on ollut valtaosin asiallista ja sille on ollut perusteita, koska osin on tehty eriä kuin rahaston periaatteisiin on kirjoitettu. Joo, sitähän välillä sattuu kun markkinat muuttuu, mutta kun edes syitä ei avata, niin spekulointi alkaa.
Myöskään ”hirveää julkista paskavyöryä” en itse tästä ketjusta löydä. Syyksi väitän sen, että jokainen täällä toivoo Coeuksen onnistuvan
Edit lisäys: Perustin tämän ketjun, koska halusin ja edelleen harkitsen rahastoon sijoittamista. Näin ollen suhtaudun rahastoon samalla tavalla kuin yksittäiseen osakeomistukseen; seuraan tarkasti tekeekö johto mitä kertovat, onnistuvatko työssään ja jos eivät, missä on vika.
Svolderia voi katsoa hyvänä benchmarkkina. Vaikka kyseessä onkin sijoitusyhtiö niin strategia on hyvin samanlainen - sijoittavat listattuihin ruotsalaisiin pieniin ja keskisuuriin yrityksiin. Träkkiä riittää pitkältä aikavälillä ja vertailuindeksit on biitattu hienosti.
Pätkän sanoin ”asiahan ei tietysti minulle kuulu” mutta voisiko Coeus toimia paremmin listattuna sijoitusyhtiönä kuin rahastona? Toki osakepoiminta ihan yhtä helppoa tai vaikeaa mutta rahastoissa yleensä haaste on se, että tuulipuvut lapio niihin rahaa syklin huipulla ja lunastavat pohjilla jolloin rahasto joutuu tekemään omia ostoja ja myyntejä juuri väärään suuntaan. Lisäksi voisi listaamattomia ottaa mukaan mausteeksi.
Olen todennäköisesti iso osa tästä “paska myrskystä”. On tietenkin vaikeaa tehdä julkisesti sijoittamista. kävin läpi omat viestini. Niissä nousi kaksi kritiiki kohtaa. jonka takana seison mielellään. 1) Energy save. en voi kerrata syitä koska Inderes ei hyväksy täällä osakkeista keskustelua. 2) se että ratsastetaan tunnetun pokerin pelaajan maineella. muistaakseni kauppalehti teki esimerkiksi jutun rahastosta Kyllösen nimen avulla. Mielestäni on perusteltua seurata tämän takia tarkemmin yhtiötä. Kyllönen on antanut näytöt pokerissa ei osake poiminnassa mielestäni tämän nostaminen olisi ollut oikein. Nyt olen havainnut, että ei ole.
sijoittaminen on haastava laji onnea kaikille siihen ja mukavaa vapun odotusta.
Mielenkiintoisesti Coeus oli palannut Kamuxin osakkeenomistajaksi, ei siitä montaa kuukautta ole kun myytiin 4.5€ tasoilla, toivottavasti ei ostot olleet ennen tulosvaroitusta kutosella.
GRIT Rahastoyhtiö Oy:n (jäljempänä ”GRIT”) hallitus on 25.07.2023 päättänyt lakkauttaa Coeus Invest GRIT Erikoissijoitusrahaston (jäljempänä ”Rahasto”) toiminnan välittömästi. Päätöksen taustalla on epätyydyttävät tuotot ja heikot markkinaolosuhteet, jotka johtavat vaikeuksiin houkutella pääomaa Rahastoon tulevaisuudessa. Tässä tilanteessa GRIT on katsonut, että rahasto-osuudenomistajien parhaan edun ja yhdenmukaisen kohtelun varmistamiseksi Rahasto tulee lakkauttaa.
Ikävä homma tämä näin pikainen kuoppaaminen joka tapauksessa asianomaisten kannalta ja toivottavasti tästä seikkailusta jää takataskuun edes paljon oppeja tulevaisuutta varten.
Tsemppiä Arimatille tulevaan ja toivottavasti into osakesijoittamiseen ei tämän seurauksena romahtanut ja kenties foorum aktiivisuuskin taas paranee kun ei tarvitse ajella kaksilla rattailla.
Asiallinen kritiikki varmasti kovin toivottavaa, mutta “lällättely” ja jälkiviisaus lienee turhaa.
Mielestäni lopettamiseen varsin hyvät perustelut yhtiö esittää, vaikka harmillisen lyhyeksi matka jää. Toivottavasti kumpainenkin jatkaa sijoittamisen parissa uudella tsempillä .
Onpa harmillinen asia etenkin sijoittajien sekä Ari-Matin ja Jensin osalta. Lyhyeksi jäi.
Osaako joku kertoa miksi hallituksen usko loppui juuri nyt? Huonot tuotot, rahaston uskottavuus kärsi eikä lisäsijoituksia ollut näköpiirissä?
Ihmettelen, koska sijoitushorisontti oli pitkä ja yhden vuoden ei pitäisi merkitä näin paljoa. Alkoiko isot omistajat myymään ja päättivät sitten lopettaa koko rahaston…
Hirveän harmillistä että tässä kävi näin, mutta mielestäni on hienoa kuitenkin, että uskalsitte lähteä yrittämään tätä hommaa ja pistämään itsenne likoon. Markkinatilanne oli kyllä rahaston perustamiselle vaikea eikä armoa annettu. Mielenkiinnolla jään odottamaan, että mitä uutta äijät keksivät pienen tuumaustauon jälkeen
Itse henkilökohtaisesti Coeukseen sijoittaneena niin aika paska maku jäi tästä touhusta kyllä suuhun. Juuri kun ajattelin, että teen lisäsijoituksen kun on ainoana rahastona kyntänyt aika lailla ja kaikki muut nousseet tänä vuonna 20-50%, tulee ilmoitus, että rahasto lakkautetaan. Mitä helvetin sijoittamista tämä tälläinen oikein on? Yleensä pitäisi ostaa halvalla ja myydä kalliilla. Kirjeessä luki, että osuudenomistajat saavat lunastetut osuudet takas vasta kun yhtiön velat on kuitattu. Itse olen aina ollut siinä uskossa, että yleensä näissä rahastoissa rahat ovat aina erillään yhtiöön liittyviin velkoihin. Nyt sitten sitä jännitetään, että mitähän sieltä sitten mahdollisesti tulee vai tuleeko mitään. Mitä tulee taas Ari-Matin ja Jensin ammattitaitoon niin se kertonee ihan riittävästi kun kvartaaleittain salkun sisältö vaihtuu. Pysyn kaukana enkä koske pitkällä tikullakaan enää näiden kavereiden jatkotekemisiin. Se, että onnella veikkaa aikanaan QT Groupin nousun ei sinusta tee vielä ammattimaista sijoittajaa.
Äkkiähän tämä rahasto loppui. Paljonkohan alkuvaiheessa sijoittaneet hävisivät? Maaliskuun lopussa aloituksesta kertynyt tappio oli noin 25 % ja mahdollisesti se kasvoi kesäkuun loppuun noin 40-50 %iin, kun monet salkkufirmat näyttävät notkahtaneen huhti-kesäkuulla pahasti.
Rahastoesitteen mukaan: " Markkinoiden ajoittamisen vaikeuden takia Salkunhoitajan on tarkoitus
pitää Rahaston osakepaino lähellä 100 % kaikkina aikoina."
Ehkä kannattaisi mennä markkinoille vähitellen sisään eikä “all-in” ja tutkia tarkkaan missä vaiheessa kokonaisimarkkina on. Yhtiön papereiden mukaan kiinnitettiin huomiota mikroon ei makroon, voi, voi.
Jos mennään väärään aikaan täyspainolla (ja ehkä heiveröisiin papereihin), voipi kestää 10 vuotta, että päästään omilleen, inflaatiosta puhumattakaan. Ehkä tämä karu totuus todettiin.
Pieniin vähävaihtoisiiin pohjoismaisiin papereihin sijoittamisessa on muutenkin suuri riski verrattuna esim. USA:n vastaaviin, joissa oma KOTImarkkina on valtava ja tarjoaa onnistujille suuret ja nopeat kasvumahdollisuudet. Pohjoismaista on vaikea päästä maailmalle varsinkin USA:han.
R.I.P:
Lopuksi Warren-sedän oppeja: “If you aren’t thinking about owning a stock for 10 years, don’t even think about owning it for 10 minutes.” Unless something fundamentally changes with a business or industry, don’t let short-term happenings distract you from your long-term goals. It often does more bad than good.
As a longtime investor, it doesn’t matter if a stock swings from +20% to -20% in the short term. As long as when it’s time to reap the fruits of your labor (preferably near retirement), it has and can provide the returns and value you need. Keep your eyes on the prize."
Ei yhtiön, vaan rahaston mahdolliset velat. Käytännössähän rahastolla ei ole velkaa kun ei vivutettu rahasto ole/ollut. Käytännössä velaksi laskettavia eriä voi olla mahdolliset hallinnointi- ja säilytyspalkkiot rahastoyhtiölle, tilinhoitokulut, kirjanpitolulut ym. hallinnolliset kulut.
Todella harmillinen homma, että rahasto lopetti. En itse ollut mukana, mutta tsemppiä @Arimatti_Alhanko ja Jens jatkoon.
Okei tämä tieto helpotti. Viime kuun raportissa onneksi oma tappio oli vasta -10% eli toivoa on saada vielä tässä omani takaisin suht pienillä oppirahoilla.
Olisi mielenkiintoista tietää mikä olisi ollut rahaston tuotto ilman mitään veivailuja eli että rahasto olisi pysynyt niissä osakkeissa jotka se alunperin valitsi.
Kummallinen ajoitus. Ottamatta kantaa veivailuun, luulisi että haulikkosijoittamalla OMXH small cap -yhtiöihin ajallisesti hajauttaen ei tulisi muutaman vuoden tähtäimellä kauhean huonoa. Tuntuu että rangaistaan rahastoa siitä, ettei osuttu ajoituksessa tasan pohjiin. Ehkä pääoma ei vain riittänyt toimimaan tehokkaasti.
Varmasti vaikea päätös. Nyt vähän lomaa ja kesästä nauttimista. Syksyllä uutta matoa koukkuun. Onnea ja menestystä seuraaviin mahdollisuuksiin. @Arimatti_Alhanko
Keiden kaikkien päätös rahaston lakkauttaminen oli? Lopettamisilmoituksessa mainitaan GRIT Rahastoyhtiö Oy:n hallitus, mutta se taisi olla enemmän muodollinen nuijankopautus? Oliko päätös Arimatin ja Jensin, vai tehtiinkö päätös heidän päidensä yli?
Rahaston lakkauttaminen on tietenkin harmillista kaikkien osapuolien kannalta. Tässä ketjussa korostuu Arimatin ja Jensin kohtalon harmittelu, siksi on mielestäni oleellista, halusivatko nimenomaan he lakkauttaa rahaston.
Joka tapauksessa hieman mietityttää rahastoon alussa sijoittaneiden kuluttajansuoja. Rahastoa markkinoitiin pitkäjänteistä arvosijoittamista pieniin ja keskisuuriin pohjoismaisiin yhtiöihin tekevänä rahastona. Erikseen mainittiin, että 6-12 kuukauden perspektiivillä harjoitettava hieman nopeatempoisempi sijoittaminen ei ole tämän rahaston pääpeli, vaikka joskus voidaan nopeastikin reagoida. Avaintietoesitteessä mainittiin, että rahasto ei välttämättä sovi henkilöille, jotka aikovat lunastaa alle viiden vuoden omistamisen jälkeen.
Jos siis rahasto olisi toiminut kymmenen vuotta sijoitustyyliään noudattaen ja hävinnyt indeksille, inflaatiolle tai jopa ihan päätynyt tappiolle, minulla ei olisi mitään mukisemista asiaan. Keskitetty osakesijoittaminen pienehköihin kasvuyhtiöihin on riskialtista, ja satunnaisuudellakin on osansa. Mutta nyt rahastoon sijoittaneiden varoja hoidettiin kyllä hieman eri tavalla kuin luvattiin, ja 1,5 vuoden jälkeen pakotetaan lunastamaan 30+ prosentin (?) tappiolla tilanteessa, jossa rahaston olisi käsittääkseni pitänyt pitkään tästä eteenpäin toimia pelkällä 0,4 prosentin hallinnointipalkkiolla, jolloin sijoitustoiminnan riskin realisoituminen olisi osunut rahastofirmaankin, kuten tietenkin kuuluisikin osua.
Lopuksi totean tietenkin että itse en osaa sijoittaa suoraan osakkeisiin ja olen täällä nimimerkin takana, kun taas Arimatti ja Jens ovat olleen omilla kasvoillaan äärimmäisen stressaavassa tilanteessa viimeisen vuoden. Voin kuvitella että muiden rahojen sijoittaminen tilanteessa, jossa asiat eivät suju, on todella ahdistavaa, ja se on saattanut näkyä suunnitellusta poikkeavana sijoittamisena. Asiatonta palautetta tulee varmasti paljon, voimia tilanteen prosessointiin ja kaikkea hyvää.
Ikävä kuulla. Ala on jo muutenkin suht raaka ja tässä on lisänä ollut vielä hyvin laaja sijoitusmaailman seuranta paineistamassa, mikä ei varmasti ole helpottanut sijoituspäätösten tekoa.
.