Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Yleinen
, ,
9297

Mitä pidempään Suomi ja muut Euroopan maat uskottelee itselleen että emme ole sodassa, sen parempi Venäjälle

Venäjä aloitti sodan jo vuosia sitten miehittämällä jotain groznyjä ja etelä-osse… jotain. ei ketään kiinnostanut ja sehän sopi Putinille.
Nyt kun Putin on tehnyt sarjan virheitä Ukrainan suhteen ja samalla venäjä on paljastanut että punaarmeija on paljon heikompi kuin kukaan olisi odottanut, pitäisi käyttää tilanne hyväksi

Mitä nopeammin Eurooppa ymmärtää että olemme täydessä sodassa venäjää vastaan ja alkaa täysillä painamaan rautaa Ukrainaan, sen halvemmaksi se Euroopalle tulee pitkässä juoksussa.

se, että venäjä nyt vetäytyy/ pakoitetaan vetäytymään pohjoisesta, ei ole mitään muuta kuin ryssän juonia. Tekivät saman tsetsenianssa. muistaakseni tehtiin oikein joku rauha ensimmäisen tsetsenian sodan jälkeen, ja heti kun venäjä sai joukot kasattua uudelleen, alkoi toinen tsetsenian sota. jonka venäjä vei.

Nyt näyttää siltä että Ukrainalla menee rintamalla ihan ok. Lupaa lujaa venäjän hyökkäystä ensi viikolle etelään…

pitäisi heti antaa kaikki mahdollinen sota-apu Ukrainaan, lentokieltoalue NATON toimesta ainakin puolikkaaseen Ukrainaan ja näyttää Putinille että se nyt vaan ei mene niin että tapetaan Euroopan suurimman (en jaksa tarkistaa) maan siviileitä kun siltä tuntuu.

Tätä ryssän kiukuttelua on katsottu nyt riittävästi ja kaikki tietää jo mitä siitä seuraa jos Putin voittaa Ukrainassa.
Nyt pitää venäjälle näyttää todellista voimaa ja sanoa että " nyt riitti, painukaan vittuun euroopasta"

50 tykkäystä
9298

Täällä esitettiin, että Venäjä on johdonmukaisesti viestittänyt, että Ukraina ei voi ratkaista Donbassin tilannetta sotilaallisesti ja vaatinut Miskin (Minsk II) sopimuksen täytääntöönpanoa. Tämä on yhden kirjoittajan tulkintaa, josta helposti jää kuva, että Venäjä ei olisi ollut sotilaallisena osapuolena Ukrainan itäosan jäätyneessä konfliktissa ennen helmikuun 24. päivää, kun Venäjä aloitti tuhoamissotansa. Alunperinhän Venäjä aiheutti tilanteen heti Krimin valtauksen jälkeen 2014. Ennen helmikuun 24. hyökkäystään Venäjä tunnusti kansantasavaltojen itsenäisyyden, mikä lopulta laittoi Minsk II romukoppaan. Missään tapauksessa tilanne ei ollut noin yksipuolinen kuin ensimmäinen lauseesta välittyy vaan Venäjä on ollut koko ajan sotaa käyvä osapuoli vuodesta 2014 lähtien. Näihin tapahtumiin voinee kukin palata vaikka oheisen Wiki-jutun kautta. Minsk agreements - Wikipedia. Venäjä on pyrkinyt saamaan Ukrainan hallintaansa tai etuupiiriinsä koko Putinin kauden ajan. Ukrainan yhtenäisestä taistelutahdosta päätellen väite tai vihjaus “systemaattisista toimenpiteistä venäjänkielisten ja -mielisten vaikutusvallan vähentämiseksi” on hieman ontolla pohjalla. Todettakoon myös, että Zelensky on äidinkieleltään venäjänkielinen.

8 tykkäystä
9299

tuolta oli jäänyt mieleen

6 tykkäystä
9300
7 tykkäystä
9301

Hmm… Hieman vielä suolan kanssa, mutta pistetään osastoon “ehkä lisää tankkeja Ukrainaan”?

10 tykkäystä
9302

Kasparov on varoittanut tulevasta jo vuosia.

Siviilien teurastus tulee jatkumaan kunnes joku sanoo että “nyt riittää”

Kasparovin jakamaa twiittiä ei saa täällä jakaa, koska siinä on kuolleita ihmisiä. Ikäväähän se olisi aloittaa aamu näkemällä että sodassa kuolee ihmisiä

14 tykkäystä
9305

Ja pöh, onkos tämä nyt sitä polarisaation edistämistä? Elämä ei ole näin mustavalkoista, ei Venäjällä eikä muualla. Tavallisten venäläisten täysin vivahteeton demonisaatio emotionaalisella yleistämisellä on aika :-1:

(Vastaus siis Zizzler:n viestiin joka ei jostain syystä linkity)

8 tykkäystä
9306

"
Tavallisten venäläisten täysin vivahteeton demonisaatio emotionaalisella yleistämisellä
"

Jos yli 90% Venäläisistä kannatta, puolueettomien useiden tutkimusten mukaan, Venäjän hirmutekoja historiassa ja edelleen Putinin politiikkaa käytännössä kritiikittömästi, niin eikö sitä voi yleistää?

7 tykkäystä
9307

Meillä ei ole mitään mahdollisuuksia sanoa varmasti mitä he aidosti ajattelevat koska heillä ei ole vapautta sitä ilmaista, ja vielä vähemmän syytä käyttää tämäntyylistä polarisoitua argumentointia joka pelaa suoraan Venäjän johdon pussiin. Onneksi se ei sovi tämän foorumin luonteeseen.

6 tykkäystä
9308

-Venäjän toimien kritisointi ja venäjän toimien puolustaminen, menee molemmat Putinin pussiin?

9309

Venäjän kritisointi fakta- tai eettiseltä arvopohjalta on ok. Kritisoinnin käyttäminen tekosyynä sille että yrittää polarisoida lukijoita tunteella (puolesta tai vastaan, yksityiskohdilla ei niin väliä) ei ole OK, koska onnistuessaan Venäjä voisi käyttää sitä meitä vastaan.

Ei tässä muuta.

10 tykkäystä
9312

Tiedeilta kyberturvallisuudesta ja informaatiosodasta 31.3.2022 (Jyväskylän yliopisto)

3 tykkäystä
9313

Venäjä ja vapaus tai demokratia on sama kun käärme joka syö omaa häntäänsä. Ajoittain se heillä on, mutta antavat sen itse pois. En voi ymmärtää tuota kansaa, vaikka suomalaisena olen saanut tuota touhua katsella jo vuosikymmeniä livenä ja historiankirjoista pitemmänkin ajan. Luojan kiitos (ateistina vähän omituinen sanonta) vapaa länsi on nyt herännyt tähän. Tätä ei saa nyt unohtaa ja alkaa lipsumaan ajan myötä. Vielä kovempi kovaa vastaa. Ei nuo muuten tajua lopettaa. Olkoon ukrainalaisten veri ainoata jota nuo saavat enää vuodattaa.

Muistakaa se että, Ukrainalaiset jotka menettävät tuolla henkensä ovat koko sivistyneen Euroopan sankarivainajia.
Slava Ukraini!

32 tykkäystä
9314

Nyt on tuo loppu osio kyllä varsin kyseenalaista retoriikkaa… Ei maistu.

2 tykkäystä
9315

Pitkien twiittiketjujen selailua sunnuntaiaamuna.

Autot väistelevät kaduille ammuttuja siviilejä Kiovan esikaupungissa, josta venäläisjoukot ovat juuri vetäytyneet. Kotipihoilleen teloitettuja siviilejä. Kaivoon teloitettu siviili. Viisi mattoihin käärittyä alastonta naista, jotka on yritetty polttaa ruumiiden päälle asetettujen renkaiden avulla.

Kuvia venäläissotilaiden ryöstösaaliista vallatuista kaupungeista. Väitteitä 300 siviilin joukkohaudasta Buchan kaupungissa. Kuvia ensimmäisistä risteilyohjusiskuista Venäjän Mustanmeren laivoilta upeaan Odessan kaupunkiin. Pistetäänkö tämäkin miljoonakaupunki sileäksi?

Tämäkö pitäisi hiljaa hyväksyä ja niellä? Ei tätä voi enää unohtaa eikä tilannetta normalisoida. Edes natsit eivät tuhonneet ja tappaneet silmittömästi kaikkea valtaamissaan kaupungeissa “elintilaansa” kasvattaessaan.

Ei mikään sivistysvaltioksi itseään kutsuva maa voi katsoa tällaista sivusta. Venäjän roistovaltio ja sen roistoarmeija pitää pysäyttää keinolla millä hyvänsä. Kova pitää laittaa kovaa vasten, jotta silmitön tuhoaminen ja tappaminen loppuu.

157 tykkäystä
9316

Tämän aamun twitter feedi pani kyllä hiljaiseksi. Puhuttu niin paljon Mariupolista, mutta teot mitä tuolla Kiovan pohjoispuolella on tehty ovat kyllä aivan kaameita.

Jotenkin kauhean huono-olo kun tuntuu, että pitäisi voida tehdä jotain muutakin kuin lahjoittaa rahaa ja boikotoida mitä voi…

16 tykkäystä
9317

Baltian maat lopetti nyt Venäläisen kaasun ostamisen, toivottavasti muut Euroopan maat seuraa perässä ja lopettaa nekin Venäläisen kaasun ostamisen.

47 tykkäystä
9318

Kyllä nuo uudet twiitit tuolta on nyt pakko johtaa jollaiseen kulminaatiopisteeseen. Alkaa tulla lännen päättäjille nyt painetta kansalaisilta erimalliin. Vähintä mitä voidaan nyt tehdä niin luovuttaa tuolle urhealle kansalle sellaisia aseita , että osuu kunnolla rybyja leukaan.

11 tykkäystä
9319

On epäilty, että Venäjä ei tosissaan halua kansanmurhaa. On totta, eivät aja Hitlerin tapaista “kaikki kaasukammioon” -ratkaisua. Ei 44 miljoonalle ihmiselle. Liian vaivalloista ja joku voi saada tietää. Putin ajaa Ukrainan identiteetin likvidoimista, jotta loppua kansaa voi hallita pelolla. Tätä varten pitää likvidoida poliittiset johtajat ihan kuntatasolle saakka (kadonneet pormestarit vallatuissa kylissä, muistaako kukaan?). Sitten taiteilijat, lehdistö, intellektuellit (opettajat professorit, tieteilijät, kaikki korkean koulutuksen ja statuksen omaavat), sekä heidän perheensä. Miksi perhe? Koska perhe etsii, pitää ääntä ja aiheuttaa häiriötä. Pelokas naapuri pitää turpansa kiinni, kun joku perhe vain “katosi” läheltä, eikä kysele liikoja. Pohjois-Korea toimii näin. Hyvin toiminut malli jo 70 vuotta. Tämä malli toimii nyt Donetskin ja Luhanskin miehitetyillä alueilla. Parasta laajentaa se koko Ukrainaan.

Linkitin aiemmin twiitin, jossa kerrottiin Venäjän armeijan ostaneen 45000 ruumissäkkiä ennen sotaa (ei siis nykyisiin tarpeisiin, vaan tiedettyihin tuleviin kun blitzkrieg on ohi). Tämä siis 3 päivän sotaa varten, jossa tappioita ei tule kuin mahdollisesti muutama oma kaatunut. Esitän kysymyksen: Mihin näitä olisi sitten käytetty? Nyt 5 viikon ankaran sotimisen jälkeen, kaatuneita sotilaita ei liene tuota vertaa yhteensä? Ukrainan tiedotuksen mukaan kaatuneita Venäläisiä olisi alle 20 000. Omia tuskin samaa määrää. Putin ei suunnitellut kuukauden sotaa kymmenillä tuhansilla kaatuneilla.

Toinen kysymys: Miksi juuri 45000 säkkiä?
Vastaus: Veikkaan, että tuo määrä kattaa aika hyvin Ukrainan nykyisen johdon presidentistä kuntatasolle sekä intellektuellit ja mielipidevaikuttajat.

Lukekaa mitä Luhanskissa ja Donetskissa tapahtuu. Sitä samaa tulee kaikkialle, missä Venäjän lippu liehuu.

After almost eight years of existence, the “republics” are understood to have evolved into totalitarian, North Korea-like statelets.

“It looks like the 1930s in the Soviet Union, a classic gulag,” Stanislav Aseyev, a publicist who was kidnapped in 2017 in Donetsk and was sentenced by a separatist “court” to 15 years in jail for “espionage”, told Al Jazeera.

“The cellars where prisoners are held in Donetsk, and the widespread use of torture, are among the most obvious human rights issues,” said Ivar Dale

22 tykkäystä
9320

Fsb-kirjeet, osa 13.