Inderesin kahvihuone (Osa 5)

6ovvkk

Pistetään vähän lasimeemiä, niin ei ole pelkästään sitä stockka-sammakkoa :grin:

34 tykkäystä

kyl toi @Pohjolan_Eka on mahtisonni. otskikkokohu sai päivän naurut. totuus sattuu :thinking:

7 tykkäystä

Amen to that. Kun salkku punoittaa, on ymmärreträvää, että kiukku puretaan muihin tai yritetään pönkittää omaa egoa. Sijoitusvirheitä tekemätön heittäkööt ensimmäisen kiven! Jos joku halutaan rökittää, niin olkoot se ruotsalaiset. Dagens Industri, nevöforget.

image

Ei se Kiina näköjään halua päästää toimitusketjuja pois pinteestä. Vaikka tässä ei nyt mielestäni mitään välittömän sodan alkamisen uhkaa olekaan niin kyllähän tässä tuntuu riskit kasvaneen tuon Pelosin vierailun jälkeen. Jääkäämme seuraamaan ja toivomaan parasta että rauha säilyisi :sweat_smile:

3 tykkäystä

Omien sijoitusten analyysia /jumissa :sweat_smile:

On ollut kyllä mielenkiintoista seurata tätä foorumia. Itsellä ei ole tosin mitään ennakkoasenteita ketään kirjoittajaa kohtaan entuudestaan (toivottavasti ei tulekaan). Muutaman viikon seurannan perusteella sanoisin, että yleisesti ottaen tosi asiallista porukkaa. Mutta se siitä, itse asiaan…

Varmaan olen tällä saitilla jo ikämiehiä, sillä 60:n heilahti jo yli. Sijoittanut en kuitenkaan ole kunnollaan kuin vasta viime aikoina, eikä käytössä oleva salkkukaan ole ollut iso, vain n. 100 t€.

Ensimmäiset sijoitukset tein pari vuotta sitten tosiaan JPM Emerginin OP-rahastoon, joka laskettelikin sen jälkeen pelkästään yhtä alamäkeä viime kevääseen asti ollen lopulta 5 t€ miinuksella. Kun päätin paneutua syvällisemmin näihin osake- ja rahastosijoittamisen “iloihin”, aloitin sen heittämällä JPM:t mäkeen ihan vain harmituksen poistaakseni mielen päältä. Asuntosijoituspuolelta on tullut jo jonkin aikaa pääomatuloja, joten ajattelin vähentäväni tuon tappion siellä verotuksessa, jos en saa tuottoa näistä sijoituksista.

Avasin pari uutta arvo-osuustiliä OP:n, kun muutkin palveluni on siellä ja on toiminut hyvin. Ajatukseni oli, että toinen toimisi lyhyen kaupan tilinä, toinen normitilinä, johon hankin osakkeita joita joko pidän pitempään tai myyn niin tarvittaessa ja hankin uusia. Sitten oli vielä se kolmas arvo-osuustili, jolla oli ne JPM:t. Sinne ajattelin hankkivani rahastoja ja ETF:iä.

Rahastoiksi valikoitui OP Amerikka kasvuyhtiöt ja OP Amerikka indeksi -rahastot ja ETF:ksin OP Nasdaq 100 UCIT ETF sekä pari muuta ETF:ää, joiden tarkkaa nimeä en nyt muista (toinen oli security-“jotain”). Osakepuolelle tuli hankittua:

  • Nestettä
  • Fortumia
  • Harviaa
  • Withsecureaa
  • Keskoa
  • Lassila Tikanojaa
  • QT-Grouppia
  • Konecranesia
  • Konetta

Tuossa vaiheessa, kunnes aloitin myynnit, salkun arvosta oli noin puolet osakkeissa ja toinen puoli rahastoissa ja ETF:ssä.

Rahastot ja ETF;t ei aiheuttanut huolta, salkku näkyi kehittyvän hyvin ja alkoi näyttämään jopa niin hyvältä, että sen tuotolla saan kuitattua JPM-tappiot hyvinkin pian. Osakepuoli aiheutti kuitenkin koko ajan harmaita hiuksia, vola oli niin kova -puoleen ja toiseen, että piti käytännössä maata näppäimistön päällä koko ajan valvomassa ja lukemassa kaikkia mahdollisia kanavia ja tekemässä paikkaostoja tai myyntejä, ettei pääse syntymään mitään isompaa lovea tähän minun pieneen alkusalkkuun.

Lopputulemana selvisin kuivin jaloin tuosta osakesalkustakin, mutta kovan työn se teetti ja jännääkin oli toisinaan liiankin jännää omalle sydämelle :thinking: Eli lopulta päätin realisoida salkun kun ei pää kestänyt sitä menoa, oli liian monta läheltä piti tilannetta. Eikä OP:n takkuileva oskesijoittajan palvelukaan helpottanut tilannetta.

OP-rahastot realisoin myös käteiseksi ja myös se salkku jäi lopputulemana niukasti plussalle. Nyt, jännän ja vaihderikkaan ensimmäisen kuukauden jälkeen on strategian pohdinnan paikka. Itsellä ei ole viisautta osaksikaan sen verran kuin joillakin palstan tietäjillä, mutu järki vain sanoo nyt, että “holdaa” ja istu vielä hetki käteisen päällä ja pidä sormet pois näppäimistöltä :grin: Odota ja katso vielä seuraavat USA työllisyysluvut, katso mikä tuosta Pelosin touhusta syntyy jne jne. Mutta halu olisi kova jotain johonkin laittaa ja pelko takaraivossa, että jos se nousu nyt kuitenkin on jo alkanut, vaikka useat merkit muuta kertovatkin :grimacing:

Nyt olen tilalle hankkinut vain aivan muutamaa “löytöarpa”-paperia, huolellsten omien tutkimusten ja analyysien perusteella, jokaista pienellä muutaman tuhannen euron positiolla sillä ajatuksella, että jos joku noista jossain vaiheessa lähtee kunnollaan lentoon, niin olen mukana. Ja jos syöksyy niin kestän senkin kun ei ole liikaa kiinni. Yhtiöt ovat:

  • Spinnova
  • Voxtur
  • ja Plug Power

Nyt pitäisi varmaan uskaltaa jollekin alkaa, järki sanoo että indekseihin ja ETF:iin pitkällä tasaisella panolla, intuitio ja tunne taistelee sitä vastaan ja huutaa koko ajan että laita nyt kerralla enemmän, muuten jäät nousun kyydistä.

Jumissa nyt :disappointed_relieved:

Varmaan olen perinteinen aloittava sijoittaja, tuo kokemani volatiliteetti vain säikäytti pahan päiväisesti niin ei meinaa nyt uskaltaa tehdä mitään muuta kuin holdata rahapussin päällä :grinning:

Antakaahan vinkkejä pliis, niin saan vähän laajennettua omaa katsontakantaa ja pääsen taas liikkeelle… :sweat_smile:

ps. avasin kuitenkin Nordnettiin tilin Voxturin hankinnan yhteydessä ja siirsin alkupääomaa sinnekin… :+1:

23 tykkäystä

I am so grateful that we have Incap CEO @Otto_Pukk giving answers to our questions. Every CEO and IR people, please read and follow :pray:

12 tykkäystä

Täysin näiden keskutelujen innoittama lähdin kokeileen 1RM maksimeja leuoissa ekaa kertaa aikoihin. 40kg nousi (oma paino 77kg). Samperi. Hyvä tulos mutta ei yllä ihan Alokkaan suorituksiin. Ei tolla vielä kisoissakaan pärjää, mutta tostahan vois lähtee parantaan pikku hiljaa. Voin sanoa että samoilla hengenvedoilla 45g oli liikaa tänään tuon jälkeen eli 40 taitaa olla melko realistinen lähtötaso.

Yksi kiekko oli siis 20kg. Olenko nyt tällainen zoomeritreenaaja, joka napsii itsestään salilla pylly ja tissikuvia ja lataa niitä sitten ”faceen” ja loppuun vielä #ekasalilsitsiideril <3

35 tykkäystä

Qt:kin siirtynyt Inderesin Videosyncin käyttöön. Edelliset webcastit tais mennä Otavan palveluilla. :slightly_smiling_face:

18 tykkäystä

Jääköhän qt osalta tallenne? Ei oikein ehtisi katsoa.

1 tykkäys

Aiemmin on ainakin jäänyt ja löytyvät Qt:n sijoittajasivuilta kokonaisuudessaan (CEO, CFO ja Q&A).

3 tykkäystä

Moi,
Jokaisella on oma syynsä miksi he sijoittavat osakkeisiin ja tuntematta sinua on hirveän vaikeaa tietää että haetko osakemarkkinoilta jännitystä vai haluatko vaurastua tasaisesti vai rikastua tai kenties jotain muuta. Tämä onkin oikeastaan hyvä homma pohdittavaksi, koska seuraavat askeleet tietysti riippuvat siitä mitä haluat saavuttaa :wink:

Ohessa pieni paketti sijoittamismatskua, joiden avulla pitäisi päästä varsin hyvin eteenpäin riippumatta mitä haluat saavuttaa. inderesPodissa on paljon klassikkojaksoja, joista varmasti saa hyviä ajatuksia oman sijoitusprosessin tueksi:

Tässä muutama helppolukuinen ja laadukas klassikkokirja, joista jokainen sisältää paljon hyviä ajatuksia sijoittamisesta:

Sitten on vielä kaikkein rajuinta kamaa, nimittäin jos haluaa ymmärtää prohvessorimieheltä miten osakkeiden arvo määritellään analyytikkotasolla, niin Damodaranilta löytyy ilmaiset verkkoluennot netistä:

Inderesin foorumilla on myös paljon erilaisia ketjuja sijoittamiseen liittyvistä aiheista ja täällä kannattaa ihan rohkeasti kysellä ja keskustella myös kahvihuoneen ulkopuolella :+1:

116 tykkäystä

Qt:n webcast katsottavissa nyt myös tallenteena saman linkin takaa:

4 tykkäystä

Kiva jos tuokin menee kokonaan Kiinaan :sweat_smile:. No parempi Tencent silti kuin Microsoft ja Xbox-exclusive.

1 tykkäys

No kiitosta paljon Eka vaivannäöstä, kun keräsit tuon paketin! :+1: :+1:

Tuo on tosi hyvä kysymys. Tällä hetkellä taitaa vaaka kallistua tuonne vaurastuminen pyrkimyksen puolelle, pitkässä juoksussa. Tosin kyllähän sitä vähän jännitystäkin hakee, siksi noita lottoarpa-yhtiöitä. Mutta kun ei oikein huvittaisi sijoittajauran alkumetreillä kovin pahasti kontatakaan, niin silloin lienee työnnettävä taka-alalle ne isoimmat jännityksen hakukohteet, pienesti saa olla mukana kuten nyt. :stuck_out_tongue_winking_eye:

Tänään tein ainoastaan yhden hankinnan uuteen Nordnetin salkkuun, Nasdaq 100 UCITS ETF:ää, vain muutamilla tuhansilla euroilla.

Pitääpä alkaa katsomaan nuo videot läpi ja jos virtaa vielä sen jälkeen riittää niin lueskelemaankin… :open_mouth: :grin:

Kiitos vielä kerran! :+1:

7 tykkäystä

@Pohjolan_Eka vastasikin erittäin hyvillä materiaaleilla. Lisäisin tähän vielä, että Rahasto tai ETF ovat laaja kokoelma osakkeita, joten niiden tuotto vaihtelee paljon vähemmän kuin yksittäisten osakkeiden. On täysin normaalia että yksittäinen osake on vuoden päästä -90% tai +500%, kun taas rahasto useimmiten tuottaa vuodessa esimerkiksi -20% tai +40%. Pitkällä aikavälillä nämä erot vain kasvavat. Tälle on matemaattinen perustelukin (Suurten lukujen laki – Wikipedia) jota allekirjoittanut joutui koulussa miettimään aikanaan joitakin tunteja :smiley: Vaikka kuinka paljon käyttäisi aikaa analyysiin ei kaikesta volatiliteetista pääse millään eroon, mutta sen takia osakkeiden voidaankin ajatella tekevän tuottoa kun riskin ottamisesta saa palkkion, tosin vain siltä osin kuin ei pääse hajauttamalla eroon. Hajauttaminen eli riittävän moneen osakkeeseen sijoittaminen on ainut ilmainen lounas. Esimerkiksi Lynchin sanotaan omistaneen parhaillaan 1,400 osaketta ja suosituimpien indeksirahastojen indeksi MSCI World sisältää tällä hetkellä 1,517 osaketta.

Jos haluaa harrastaa osakepoimintaa niin isoilla summilla että niiden menettäminen stressaa, mutta rahastojen volatiliteetti on ok, kannattaa valikoida yhtä monta osaketta kuin rahastossa on. Sitten seuraa koko salkun tuottoa eikä yksittäisten osakkeiden tuottoa niin saa saman kokemuksen. Näin moni osta&pidä-sijoittaja tekee hyvällä menestyksellä. Esimerkiksi itse yritän sijoittaa noin 0.5-1% salkusta yksittäiseen osakkeeseen, maksimissaan 5% - toki huomioi kaupankäyntikulut. Lopputuloksessa myös saa melko hyvän arvion siitä onko osakepoimintaan taitoa, eikä valinnoissa käynyt tuuri, ja huonoimmassa tapauksessa saa saman tuoton kuin vastaava indeksirahasto. Jos on paljon taitoa myös tätä kautta voi rikastua, tosin hyvällä osakepoiminnan prosessilla eikä tuurilla. Sitten kun on satojen valintojen perusteella varma että on taitoa (kuten Inderesillä) ja hahmottaa riskit voi tehdä kuten gurut ja siirtyä tusinaan osakkeita: DATAROMA Superinvestor Holdings Summary

5 tykkäystä

Siellä on jokaisessa talossa putki mihin saa lipun.
Aikoinaan oli pakollista liputtaa juhlapäivinä, joten lipun käyttö totuttua

1 tykkäys

Inflaatio on nousussa ja pörssissä voi nyt
saada tuottoa säästöille.

Tervetuloa. Täällä saattaa herätä keskustelua, mutta jutut saattaa hukkua viestien sekaan. Esimerkiksi “Sijoitusstrategiasi”-ketjussa ( Sijoitusstrategiasi - #1188 käyttäjältä Letkajenkka ) saattaa tulla enemmänkin ajatustenvaihtoa.

Voin osin samaistua kokemuksiisi, vaikka pääomani oli/on ihan eri luokkaa. Kun tulin foorumille pari vuotta sitten, minulla oli vain muutamia satasia indeksirahastoissa ja aloitin ensimmäisiä osakepoimintojani 100e ja 200e ostoilla (kulut olivat vain 1%).

Pikkuhiljaa siirtelin 2/3 säästöistäni osakkeisiin ja suurimmillaan salkun arvo taisi olla 24000e, josta noin 10000e tuottoa. Yritin heilahduksista huolimatta opetella pelaamaan “pitkää peliä” enkä varsinaisesti yrittänyt ajoittaa markkinaa, mutta huomasin osakkeiden pyörivän päässä päivittäin ja suhtautuvani todella vahvalla tunteella tappioihin tai arvon laskuihin, varsinkin jos sitä tapahtui pian oston jälkeen.

Lopulta päätin turvata pääomia ja jäljelle jääneitä tuottoja (joita oli enää noin kolmannes huipuista) ja myin valtaosan osakkeista pois. Jätin indeksirahastot ja voitoilla ostin Sampoa ja olen nyt hetken miettinyt askelmerkkejäni uusiksi. Lyhyellä tähtäimellä tämä oli kannattavaa, mutta nyt kun salkusta on puolet käteisenä, on vaikea hypätä takaisin kyytiin. Positiivisena puolena, vola on itselleni nyt sopivampi, kun salkun koostumus on 60% indeksirahastoja ja 30% Sampoa :grin:

Pidän tähän astista matkaa opettavaisena ja mikäli lähitulevaisuuden suunnitelmat toteutuvat, käytettävissä oleva sijoituspääomani nousee 40-50k luokkaan. Itseni tuntien, minun tarvitsee tehdä selvä suunnitelma ja osto-ohjelma, mikäli tuollaisella summalla lähden markkinoille.

Omalla kohdallani ajattelen, että sijoittamisen ei tule olla ajatuksia päivittäin hallitseva, tai edes ajatuksissa päivittäin käyvä asia, ja tätä pyrin soveltamaan omassa suunnitelmassani.

28 tykkäystä

Niin, näinhän se on. Tuon toki olen ymmärtänytkin jo :sweat_smile: Ainoa, että myös alitajunnallisesti oppii hyväksymään sen eikä yritä jokaista osaketta pitää “väkisillä” plussalla -pelaamiseksihan se muuten menee, niin kuin meni minulla… :grimacing:

Pitää tuumailla vielä kertaalleen, kuinka paljon tähän on valmis käyttämään aikaa. Sehän myös on asia joka määrittelee strategiaa omalta osaltaan. Indekseihin ja ETF:iin, jos haluaa keskittyä muihin elämän asioihin -ja vaikka kasvattaa tuota asunto-osakebisnestä tms. Toisaalta indeksejä parempi tuottokin kiinnostaisi… siinäpä se… :grin:

1 tykkäys

Kiitos hyvästä vinkistä. Enpä ollut hoksannut tuollaisen ketjun olemassa oloa. Kävin jo tutustumassa, vaikutti mielenkiintoiselta tosiaan lukea tuon ketjun viestejä. Kopioin tuon aloitukseni sinne tämän jälkeen…

Hyvän tuoton kyllä sait aikaiseksi, tosin hankinnat taisi osuakin pääosin nousukauteen, toisin kuin on ollut tänä keväänä tilanne, aloittaessani. Positiivista omalla kohdallani on, etten kuitenkaan tehnyt ensimmäisen parin kuukauden pelaamiseni aikana kuitenkaan sentään tappiota

Niin tuttua kuin vain voi olla tuo omalle kohdalleni, voisiko tuota paremmin sanoa! Tämän alkukesän volatiliteetin kanssa salkussa välillä loisti punaista ja välillä vihreää ja tuntui että käytännössä piti istua näppiksen päällä aina kun pörssi oli auki -ja iltaisin ahmia kaikkia mahdollista saittia jotta olisi seuraavana aamuna entistä valmiimpi vääntämään salkkua plussalle.

Lopputuloksena jäi luu käteen -mutta toki oppia ja tietämystä kertyi lisää, ja ymmärrystä myös sijoittamisesta. Eli positiiviselle puolelle tuo ensimmäinen pari kuukautta kyllä ehdottomasti kokemuksena kallistuu :+1:

Melkein kävi kuin itselläni, paitsi ettei voittoa tullut kuin muutamia satasia, oppia vain roppakaupalla. Kas, itsekin ostin pienesti Sampoa, mutta myin tulosjulkistuksen jälkeen pois. Tällä hetkellä siis vain pieni määrä ETF:ää ja pari kolme arpalappua. Pitää koettaa luodan nyt joku pitävämpi strategia. Sen kun vain osaisi oikein tietää, ollaanko nyt aloittelemassa härkä- vai karhumarkkinoita, olisi elämä helpompaa. No eihän sitä tosiaan kukaan voi varmasti tietää :grin:

2 tykkäystä