Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Jos haluaa ihan vain kokeilla, niin sitten sanoisin jopa JavaScript, sillä se löytyy ihan jokaisen tietokoneella konetta käyttävän “taskusta” ilman asennuksia. Toki se on vähän öh “mielenkiintoinen” kieli perinteisiin verrattuna, mutta se nyt on sitten enemmän tuonne Pyhien Sotien sektorille :smiley:

Eli jos haluat kokeilla JavaScriptiä, niin paina sinun selaimessa nappia F12 tai oikealla hiirennapilla jotain webbisivua ja paina “Inspect”. Sitten paina välilehti “Console” auki.

6 tykkäystä

Vaimo yrittää kepillä jäätä ja hakee Kelalta kotihoidon tuen lisäksi hoitolisää. Kelalta tuli viesti, jonka mukaan heille pitää toimittaa tieto, kuinka paljon minulle on tulossa arvopapereiden luovutusvoittoja tämän vuoden aikana. Sitaatti viestistä: “Lasten kotihoidon tuessa ja yksityisen hoidon tuen hoitolisässä luovutusvoitot otetaan tulona huomioon, jos ne ylittävät 1 000 euroa vuodessa. Luovutustappioita ei vähennetä luovutusvoitoista”. Mikäs logiikka tässä on taustalla, että tappiota ei huomioida? Ei oikein käy näin maalaisjärkeen. Vähän sama kuin jonkun yrittäjän tuloina katsottaisiin liikevaihto.

17 tykkäystä

Sama logiikka on kelalla ollut niin kauan kuin minä muistan. Yleensä tähän törmää opiskelijat liittyen opintotukiin.

11 tykkäystä

Se on KELA logiikkaa se!

Sattui meidän perheessä. Avovaimo valmistui puolivuotta etuajassa AMK (keväällä) ja kela peri takaisin opintotukia siltä vuodelta kun avovaimon tuloraja tuli täyteen. Jekku tässä oli se, että avovaimo meni vasta valmistumisen jälkeen töihin. KELA logiikalla olisi jo keväällä pitänyt syödä syksyn palkkatuloista :saluting_face:

20 tykkäystä

Tokihan ne perii, mutta ei tarvi maksaa takasin, kun todistaa, että saadut palkat ovat peräisin opintojen jälkeen. En tiedä näkeekö kela mistään millon palkat on saatu vai pelkästään summat ja joku automaatti lähettää perintäkirjeen.

Toki olisi hyvä, jos valmistumisvuonna ei perittäisi takaisin, jos nostanut vaan kevät kaudelta tukia.

8 tykkäystä

Noin pari vuotta on tullut foorumia luettua ja täytyy sanoa että tämä on ollut erinomainen piensijoittajien petrimalja jota pääsee tarkastelemaan ja reflektoimaan maailman myrskyissä.

Eli isommassa kuvassa katsottuna koen että foorumi on antanut eniten oppia juuri sijoituspsykologian ymmärtämiseen ja vastaavasti henkilökohtaisesta näkökulmasta on saanut valtavasti yhteisöllisyyden tunnetta aiheesta josta ei tosielämässä juurikaan tule puhuttua (koska suomalaisten mielestä ainut oikea tapa vaurastua on lottovoitto :shushing_face:).

Ensimmäiset puolitoista vuotta tuli lähinnä luettua ja opiskeltua foorumin kautta ja vasta viime aikoina olen saanut kunnolla ylitettyä kynnyksen myös kirjoittaa ajatuksiani. Oikeastaan sama juttu myös tosielämässä introvertin luonteeni takia, saatan olla aluksi hiljainen mutta kun opin luottamaan ja pitämään toisesta ei puheesta välttämättä tule loppua :grin:

Tässä mun 2 senttiä muutaman mukillisen jälkeen :beers:

80 tykkäystä

Ei näe, mutta palkkakuitit pyytävät ja ne kun toimittaa niin takaisinperimiset loppuvat jos palkat ovat tulleet valmistumisen jälkeen. Näin on ollut asian laita ainakin 10 vuotta.

5 tykkäystä

Pakko palata tähän kun palstan laadukkaimpia kirjoittajia ei ole tasollaan.

Sivistysvaltion piirre on, että sen sisällä asiat ovat staattisia tai muuttuvat niin että ihmisellä on aikaa reagoida. Kun välttämättömyyshyödykkeen hinta nousee vuodessa 500%, ihmisten raivo on oikeutettua. Jos vuosikausia sähköenergia maksoi noin 5snt/kwh niin miten yht’äkkiä hyödykkeen oikea hinta voi olla 30snt/kwh. Vesivoiman, tuulivoiman, ydinvoiman tuotantokustannukset eivät ole muuttuneet. Onko minkään muun välttämättömyyshyödykkeen hinta Suomen itsenäisyyden aikana noussut näin nopeasti näin paljon? Haastan koko foormin löytämään nopeamman hinnan nousun. Ehkä sota-ajalta?

Poliitikot mielellään syyttävät Putinia vaikka ovat itse vastuussa. Kannattiko luottaa sotaisaan diktaattoorin, kuka on murhannut ihmisiä viimeiset 20 vuotta? Merkit oli nähtävissä mutta niin vain Halonen, Lipponen, Aho, Tuomioja, Pekkarinen, Sholtz jne kulki Putinin narussa. Sähkön järjetön hinnan nousu on surkean energiapoliiitkan huipentuma.

siitä hyvästä mitä on ansiottomasti saatu”. Mikä on “ansiottomasti saatu”. Kun kommunistinen vallankumous tai persuvallankumous ottaa haltuun osakesalkkusi ja toteaa että salkku on “ansiottamasti saatu sekin kapitalisti” et liene samaa mieltä?

45 tykkäystä

Monella syklisellä alalla ne ainoat järkevät voitot tehdään hyvin lyhyen aikajakson puitteissa ja tätä edeltää vuosikausien huono bisnes, jolloin kuluttajalle myydään tuotetta alle todellisten kustannusten kunnes tarpeeksi moni yrittäjä tajuaa lopettaa toiminnan. Näinä aikoina ei kuluttajilta myötätuntoa tai taloudellista tukea yrittäjien suuntaan vaadita, vaan usein iloitaan siitä kun kerrankin on edullista kuluttaa ja hyödytään itse muiden kustannuksella.

En ole minkään muun alan kohdalla kuullut samanlaista puhetta windfall-verosta ja ’ansiottomista voitoista’, kun vapailla markkinoilla määräytyvän niukkuudesta kärsivän hyödykkeen hinta nousee. Missä olivat maanviljelijöiden, autokauppiaiden tai konttilaivojen windfall-verot? Monelta sektorilta ja ylipäätään markkinataloudelta katoaa pohja, jos voitot kansallistetaan, mutta tappiot jäävät yrittäjän maksettaviksi.

Suomen kansalaiset ovat vuosikymmeniä äänestäneet valtaan poliitikkoja, jotka ovat kieltäneet miljardien ydinvoimainvestointeja ilman varsinaista perustetta, samalla kun nykyistä toimivaa polttoainetuotantoa ja sähköntuotantokapasiteettia on ajettu alas pikavauhtia ilmastonmuutoksen nimessä. Näille toimille on ollut laaja tuki kansan keskuudessa.

Sähkön hinta onnistuttiin toki pitämään keinotekoisen alhaalla Venäjän ylijäämätuotannon ansiosta niin, että näiden päätösten hintaa ei välittömästi jouduttu maksamaan, mutta kyllä nykyiset sähkön hinnat ovat täysin kansalaisten omien päätöksien syytä. Nyt kun tämä boolimalja vietiin näin äkillisesti pois, niin halutaan rangaista syyttömiä lisäveroin sen sijaan että esitettäisiin tukea lisäkapasiteetin rakentamiseen ja ongelman ratkaisuun. Demokratiassa vallan lisäksi myös vastuu kuuluu kansalle.

91 tykkäystä

Erittäin vahvasti samaa mieltä.

Verottamalla liikaa, tai liian vähän hallitus myös ironisesti vääristää markkinaa vaarallisesti nykyisessä markkinassa.

Otetaan esimerkki keksitty esimerkki: ”Windfall-vero astuu voimaan 1.3.2023”

Miten tämä muuttaa ison tuottajan marginaalista kustannusta? Tuottaja alkaa optimoida tuottojensa, perusteella. Tämä ei tässä tilanteessa ole tehokkain vaihtoehto itse kuluttajalle. Windfall vero nimittäin koskisi ”vihreää energiaa”

Esimerkiksi Vesivoimaan kohdistuva veroaste jyrkkenisi huomattavasti 1.3 jälkeen. Tämä voisi johtaa siihen, että tuottajien kannattaisi laskea vesivoiman tasot lähes nolliin, ennen 1.3. Ja ajaa tämän jälkeen kaikkea mahdollista hiilivoimaa? Koska vesivoiman marginaalinen kustannus on pienempi ennen 1.3

Mikä tässä on ongelmana? Vesivoima on luontaisin säätövoima mitä pohjoismaista löytyy. Se on yleisesti lähes aina tarjolla. Sen kova laskeminen voisi tarkoittaa tarjontajouston kovaa vähenemistä markkinalla. Hinta-liikkeistä tulisi volatiilejä. Ja tuulettomat päivät johtaisivat entistä suurempiin hinta-piikkeihin.

Näin Windfall vero johtaisi kovempiin tuottoihin? Ja kovempiin hintoihin asiakkaille?

Windfallissa olisi muitakin, vapaata markkinaa häiritseviä ongelmia.

3 tykkäystä

Täällä on arvosteltu windfall veroa sähkönhinnan laskemiseksi.
Ihan turha verrata perustarvetta eli sähköä vaikkapa konttilaivoihin, kumpaa tarvitset enemmän sähköä kotiisi vai konttilaivaa?
Okei toi oli vähän provosoiva…
Sitten on puhuttu ydinvoimasta tai sen vastustamisesta.
Tuolla Olkiluoto 3, maailman suurin ja kallein vedenkeitin ei vaan suostu toimimaan vaikka sitä on rakennettu vuodesta2005.
Ja toista ei ehditty edes aloittaa kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.
Niin että mitä ihmeen ydinvoiman vastustusta?
Ja että vesivoimalat ajetaan alas ja aletaan käryttämään hiiltä?
Olen ymmärtänyt että windfall vero kyllä sallisi KOHTUULLISEN voiton ihan kaikille sähköntuottajille.
Hieman realismia, kiitos.

2 tykkäystä

Energiantuotanto Pohjoismaissa ei ole erityisen syklinen ala. Se on itse asiassa yksi vakaimmista toimialoista, mitä Pohjoismaisista yhteiskunnista löytyy.

Suomessa valtaosa energian tuotannosta on käytännössä vain parin-kolmen toimijan käsissä, eikä kilpailu ole edes mahdollista. Vesivoima on rakennettu loppuun ja tuuli- ja aurinkovoimaa lukuun ottamatta lisärakentaminen on lähes mahdotonta. On siis suoraan sanoen älytöntä verrata sähköntuotantoa aloihin, joissa kilpailu aidosti toteutuu. Tämä oli vastaus myös kysymykseesi. Jos haluat vertailukohtaa, säädelläänhän niitä pankkejakin. Harmituksekseni.

Olemme kriisissä, joka vaatii kriisitoimia. Tässä tilanteessa on täysin oikeutettua puuttua tilanteeseen, joka aiheuttaa kohtuutonta kärsimystä kansalaisille ja vaarantaa koko yhteiskunnan toimivuuden. Windfall-verot eivät tarkoita kansallistamista, vaikka sosiaalidemokratian kehdossa se oli sinunkin ensimmäinen ajatuksesi. Haluan korostaa, että olen itsekin kirjaimellisesti kapitalisti, elän pääomatuloilla, mutta kohkaan tästä asiasta, sillä näen tässä ison yhteiskunnallisen ongelman.

Tämä kriisi on Suomessa ohi ensi keväänä. Eniten mietityttää se, mitä tapahtuu seuraavan neljän kuukauden aikana.

Tälle keskustelulle on myös oma ketjunsa.

16 tykkäystä

Huh… Ei olisi jäänyt pulloon kuin helmi pohjalle, jos olisin ottanut neuvosta vaarin :smiley:

@Mauri jos Alokas olisi kysynyt kumpi oli ensin, muna vai kana, niin olisiko haastattelu jaettu kolmeen vai neljään viestiin? :thinking: :grin:

Erinomaisia vastauksia ja lukusuositus kuitenkin. Hyvää duunia molemmat.

5 tykkäystä

:smiley: Hajosin ääneen. Mutta juuri tällaisiahan hyvät ROAST-kysymykset on. Siis asiallisia, osuvia mutta vähän kiusallisia ja provosoivia. :smiley:

42 tykkäystä

:smiley:

Kiitos kehusta! :slight_smile:

En tiedä, miten kauan aikaa Maurilla on mennyt vastaamisessa, mutta jos itse vastailisin noin pitkästi ja harkitusti vaikeisiin kysymyksiin, niin pitäisi varata ainakin pari päivää vastaamiseen. :slight_smile:

Arvostan kyllä muutenkin sitä, kun monet kirjoittavat pitkiä ja laadukkaita viestejä tänne, minkä kirjoittamisessa on joskus voinut kulua muutamakin tunti. :+1:t3:

13 tykkäystä

Twitterissä tällaista, voisin jopa uskoa…

48 tykkäystä

Asiallista puhetta. Altistun töissä ja joka paikassa melko paljon kaikenlaiselle populismille ja myönnän itsekin välillä tietoisesti tai tiedostamatta sortuvani sellaiseen. Hienoa kun on sentäs joku paikka missä joku täräyttää suoraan miten asiat oikeasti ovat. Kuten mainitsin aiemmin, usein ihmisille sattuvat onnettomuudet ovat ihan omaa syytä, enkä näe tätä sähköhintaa/kriisiä varsinaisesti poikkeuksena. Sen siitä saa kun äänestettäessä jätetään huomiotta “entä jos” -skenaariot eikä olla tähdätty tarpeeksi energiaomaravaisuuteen tai suosittu energiatransformaation välivaiheessa enemmän ydinvoimaa jne., päinvastoin. On tuo Venäjäkin kuitenkin jonkin aikaa (aina) ollut arvaamaton. Tietenkin jälkiviisastelua myös paljon mutta näin se menee. Toisaalta voisi asiat vielä enemmänkin olla vinksallaan. Mutta itsepä tähän tilanteeseen ollaan päädytty.

9 tykkäystä

Suomessa emme ole niin riippuvaisia Venäjästä ja Saksan vaaleissa emme voi äänestää.

Puolustan myös perämökin mummoja ja pappoja, että olisi ollut melko sama miten he olisivat äänestäneet, tilanne ei olisi kovinkaan erilainen. Ja on erittäin hyvä että emme kaikki äänestä samanlailla, niin olemme paremmin suojassa itänaapurin kaltaiselta tilanteelta.

Kun haluamme hakea syyllistä Suomen tilanteeseen, niin

  1. Aivan ihmeellisen huonosti mennyt Olkiluoto 3 hankinta/toteutus/käyttöönotto

  2. Venäjän arvaamattomuus, härski ja rikollinen toiminta

  3. Euroopan talousveturin maximaalinen voittojen tavoittelu halvalla energialla. Kyllä Saksan kilpailukyky olikin aika uskomatonta. Meille kerrottiin satuja, että meillä palkat on liian suuret että vientimme pärjäisi. Mutta kun me teimme oikein ja emme ostaneet kaikkea energiaa halvalla Venäjältä, niin Saksa sai ylilyönti aseman josta me kaikki nyt taas kärsimme

20 tykkäystä

Kyllä kaikki ydinvoiman vastustajat, eli melkeinpä kaikki puolueet Kokoomusta lukuunottamatta, saavat osansa kun syyllisiä haetaan. Ja siten kaikki ”väärin” äänestäneet, myös ne perämökin mummot. Se että on tietämätön ei poista vastuuta, vähän niin kuin verotuksen kanssa…

Olkiluodon kanssa on kestänyt, koska annettiin vain yksi lupa ja sen takia oli pakko rakentaa jumalattoman iso voimala. Ja toinen lupa annettiin kepun suhmuroinnin takia Fennovoimalle…

PS. Helsingissä tulee usein juostua Töölönlahdella ”itsekkyyden muistomerkin” ohi. Tulee monesti mieleen, että olisiko hyvä laittaa viereen ”typeryyden muistomerkki”, jossa tietenkin kaikki vastaan äänestäneiden nimet. Lupaan rahoittaa homman jos joku lähtee ajamaan eteenpäin.

19 tykkäystä

No en halua alkaa tekemään politiikkaa ja tuomaan omia poliittisia agendoja (koska niitä ei ole), mutta viittaan edelliseen kirjoitukseeni, oikeat syyt.

1 tykkäys