Lapselle säästäminen

Itse noviisina törmännyt tähän ohjeeseen ennenkin ja en ole nähnyt perusteluja, en ymmärrä miksi.
Jos puhutaan lapselle sijoittamisesta eli rahaa on lapsen tarkoitus käyttää joskus vuosien tai pikemminkin vuosikymmenien päästä niin mitä etua tällä saavutetaan?
Varsinkin jos siihen samaan rahastoon kuukausittain sijoitetaan lapsen nimissä lisää.

Tuo siis meinaa, että myydään alle 1000 € vuosittain ja ostetaan nuo hieman myöhemmin takaisin. Tämä pienentää rahastoissa sisällä olevaa verovelkaa, jolloin “lopullisen” lunastuksen tilanteessa tarvitsee maksaa vähemmän veroja.

Edit: Tarkennuksena, että vähentää siis kaiken kaikkiaan maksettavia veroja, jolloin lapselle jää enemmän rahaa. :slight_smile:

9 tykkäystä

Heikentääkö tämä järjestely sitten hankintameno-olettaman käyttöä kun osa vanhimmista ostoeristä on “vaihdettu” uudemmiksi?

1 tykkäys

Jos rahaston arvo on noussut reilusti, niin vaihdat tuossa siis “pienemmän veron” hankintameno-olettaman käyttömahdollisuuden siihen että et maksa lainkaan veroa.

Mutta kyllähän tuosta äkkiä keksii tilanteita, joissa tuosta jääkin tappiolle. Esimerkiksi:

  1. Ostat rahasto-osuuksia 10.00 hintaan 100€
  2. 5 v päästä näiden arvo on 150 €, ja myyt 6.66 osuutta.
  3. Ostat 6.66 osuutta takaisin.
  4. Rahasto nousee 300 % seuraavan 5 v aikana ja arvo on siis 600 €.
  5. Haluatkin realisoida tämän jälkeen 10 v kohdalla kaiken, jolloin menettäessäsi HMO:n toisten osuuksien hankintahinta verotuksessa on 240 € sijaan 150 € koska et voi käyttää HMO.
2 tykkäystä

En ajoittaisi suuremmin, mutta esim. seuraavan 3kk sisään voisi olla hyvä. Eikös Nordnetissa ole 3€ kauppa uudelle asiakkaalle juuri tuon ajan?

Itse olen laittanut kuuteen osakkeeseen ja yhteen rahastoon. 5000€ on niin hyvä potti, että vaikka 10kpl 500€ sijoituksia. Sillä saa oikein hyvän salkun lapselle.

Suosittelen laatuyhtiöitä, joita ei tarvitse myydä missään tilanteessa. Ehkä 5 arvoyhtiötä ja 5 kasvuyhtiötä. Tai sitten vaikka vain 5 yhtiötä ja loput etf:n.

Toisinaan kuitenkin ulkomailta tuleva osinko katsotaan verotuksessa ansiotuloksi. Käytännössä syy ansiotulona verottamisesta on esimerkiksi emo-tytäryhtiödirektiivin 2 artiklan soveltumattomuus, yhteisön kotipaikka on muualla kuin ETA -alueella valtion lainsäädännön tai verosopimuksen mukaisesti, tai yhteisön asuinvaltion kanssa ei ole verosopimusta jota sovelletaan jaettuun osinkoon.

Tällaisia osakkeitahan ei voi lapsen salkkuun ostaa, ilman erillisen luvan hakemista, mutta niitä voi tietenkin ostaa itselle ja sitten lahjoittaa lapselleen.

Olisiko tämä erityisen verotehokasta, kun ainakin veroprosenttilaskurin mukaan jopa 15t€ vuosiansiotuloista ei makseta veroa ollenkaan?

Onko tässä joku gotcha, jota en osannut ottaa huomioon?

2 tykkäystä

Jos lapsella on vaikka 2 000e omaisuus joista osa jenkkiosakkeissa, on “kiinnijäämisen” riski varmasti olematon. Kuitenkin jos lapsen omaisuus nousee yli 20 000e, pitäisi DVV:lle toimittaa omaisuusluettelo, josta käy ilmi omistukset. En tiedä screenaako DVV tälläisiä lapsia jatkuvasti ja alkavat hoputtamaan selvityksen tekoa, vai selviääkö siitäkin vain olemalla ilmoittamatta mitään. Jokainenhan todellisuudessa voi toimia niinkuin itse parhaaksi näkee.

Kannattaa myös huomioida että itse omistamiaan ulkomaisia osakkeita voi lahjoittaa lapselle (ainakin kun hän on täyttänyt 18v), jolloin voi myös säästää veroissa.

En tiedä saako alaikäiselle lapselle myös lahjoittaa ulkomaisia osakkeita, silloin lapsen varoja ei sijoiteta “riskisiin kohteisiin” - vaan hän saa nämä riskiset kohteet lahjana.

Alaikäisen lapsen huoltajana olet myös hänen lakimääräinen edunvalvojansa ja hoidat hänen taloudellisia asioitaan. Alaikäisen lapsen edunvalvonta rekisteröidään silloin kun lapsen omaisuus ylittää 20 000 euroa. Mahdollisia velkoja ei vähennetä omaisuuden määrää laskettaessa.

Käytännössä edunvalvonnan rekisteröinti tarkoittaa sitä, että sinun täytyy tehdä vuosittain tili alaikäisen lapsesi taloudellisten asioiden hoidosta.

Holhousviranomainen voi käynnistää pakkokeinomenettelyn, jossa edunvalvoja velvoitetaan toimittamaan tili sakon uhalla tai uhalla, että tili teetetään edunvalvojan kustannuksella. Tällaisissa tapauksissa holhousviranomainen voi arvioida myös edunvalvojan sopivuutta tehtäväänsä. Jos huoltaja osoittautuu sopimattomaksi tai kykenemättömäksi toimimaan alaikäisen edunvalvojana, hänet voidaan vapauttaa edunvalvojan tehtävästään ja määrätä alaikäiselle tarvittaessa uusi edunvalvoja.

2 tykkäystä

Omalla kohalla asia lähti siitä, että omaisen kupsahtaessa lapsilleni osoitettu sijoitusvakuutus aiheutti sen, että pankki ilmoitti DVV:lle kyselemättä mitään. Pesivät siis kätensä vastuista. Sen jälkeen on vuositilivelvoite ollut. En tiedä miten siinä tapauksessa, että 20 keur tultua täyteen esim aot:llä muut pankit toimivat, jos itse ei ole tietoinen holhoustoimilaista, jossa asia todetaan, että vain ETA-alue käy.

Vastasin mieluummin tänne, ettei energiaketju suotta häiriinny lastensalkku keskustelusta. :blush:

Itse yrittänyt myös ostaa jälkikasvulle sitä riskitöntä ja hyvätuottoista yritystä salkkuun. Mutta hyi kamala miltä ne näyttävät. :sweat_smile: Voi jessus on vaikeaa.

Omilla rahoilla pelaaminen on niin paljon helpompaa, kun ostaa yrityksiä, joisen riskit tietää ja aika mukavasti nuo riskit jäävät toteutumatta. Hieman siis tuuriakin mukana. Oma salkku siis biittaa nätisti indeksin. Kop kop! :wood:

Sitä haluaisi jälkipolvelle kuitenkin parempaa kuin itselleen. Itse olen poiminut tähän mennessä muksuille todella huonoina ajankohtina upeita yrityksiä, mutta hitto. Onhan se ihan perussääntö sijoittamisessa, että silloin ostetaan, kun veri virtaa kaduilla ja myydään, kun kaikki tuntuu hyvältä. Kun ajoitukset tekee riskittömältä vaikuttavaan yritykseen ajankohta saattaa olla juuri se, kun pitäisi iskeä laput laitaan. Esimerkiksi finanssikriisin aattona Nokia ja Stockmann olivat pörssin osinkokeisareita ja tuntuivat valloittavan maailman. Nokian tilanne on mitä on ja omasta salkusta löytyy viime kesänä ostettua Stockmannia, jonka korpitaipaleen toivon nyt loppuvan velkasaneerauksen myötä. Vai loppuuko? Aika näyttää.

Itseasiassa tuntuu välillä, että juuri nuo alkutaipaleella olevat yritykset saattavat olla sinne pitkään lastensalkkuun oikeasti niitä hyviä ostoksia. Aika kuitenkin korjaa lopulta lastentaudit, että mikäli yritys ja siellä työskentelevä porukka on loistava. Vai korjaako sittenkään? :sweat_smile:

Itse siis avasin vasta viime vuonna meidän ala-asteikäisten salkut. Aikaisemmin heillä oli vain säästötilit. Itselle uutta tämä lasten salkun poiminta. Katsotaan, opinko ennenkuin ottavat ne itse haltuun.:metal:

6 tykkäystä

Tämä on tosiaan oikeampi paikka kuin energiakeskustelu tälle pohdinnalle.

On muuten hankalaa kun yritän tehdä lapsille (kaksoset) identtiset salkut. Ostin jossain kohtaa Nordeaa ja siellä vaihto oli niin vauhdikasta että toisella on nyt keskihintana 7,706 ja toisella 7,708. Vastaavasti tänään sitten ei meinannut pienivaihtoinen lappu tarttua millään ja toivottu määrä tuli toiseen salkkuun kahdella eri erällä ja tietenkin taas on eri keskihinnat.

Eihän tässä isoista euroista puhuta, mutta joskus ne pienetkin erot merkitsee. Muksuilla on 2min ikäeroa ja voi että se on joskus iso juttu. :grin:

23 tykkäystä

Awww… Ihana! Tasapuolisuus on tärkeää lasten kanssa, mutta eivätköhän anna sinulle vielä anteeksi. :sweat_smile::wink:

Meillä nuo sijoitukset tulee lasten itsesäästämistä syntymäpäivärahoista ja viikkorahoista. Lapsilla on ikäeroa kolme vuotta.

Tässä huomaa ehdottomasti lasten välisen luonne-eron, sillä vielä aloitellessamme vuos sitten molemmilla oli suurin piirtein saman verran säästössä. Vanhin sai 10-vuotiaana (nyt täyttää 13 vuotta) ensimmäisen maksukortin ja nuorempi (syksyllä vasta 10v) säilöö rahansa kassakaappiinsa, josta pääoma kulkeutuu tilille. Vanhin on innostunut ostamaan suurimmalla osalla viikkorahoja karkkia ja kaikkea muuta hyödytöntä, mitä hän kyllä saisi meiltä ylitarpeidensa.

Nuorempi puolestaan on innostunut säästämisestä, kun on huomannut, miten omaisuus karttuu. Vaikka hän myös ostaa kaikkea pientä itselleen, hän säästää sen verran tehokkaasti, vie pulloja kauppaan ja käy kaverinsa kanssa ovelta ovelle kysymässä töitä, että hänen varallisuus on tuplat enemmän kuin vanhemmalla sisaruksellaan.

Saas nähdä, miten käy, kun hänkin saa syksyllä luottokortin. Katoaako raha tililtä kavereiden kanssa shoppaillessa vai kiihtyykö tahti vain.

8 tykkäystä

Pahoittelen, jos tähän on vastattu jo aiemmin, mutta en löytänyt haulla aiheesta sopivaa keskustelua.

Olen parin vuoden ajan hoitanut hiljattain 6 ja 4 vuotta täyttäneiden lasteni salkkuja, jotka pohjautuvat heille lahjoitettuihin lapsilisiin. Viime vuodelta kummallekin kertyi realisoitunutta tuloa noin 3000 e (luovutusvoittoa ja osinkoja). Onko tällaisessa tapauksessa mitään vähennysmahdollisuuksia normaalien kaupankäyntikulujen ja säilytyspalkkioiden lisäksi?

Itsehän he eivät ole kauppoja tehneet eivätkä työhuoneista tai nettiyhteyksistä maksaneet. Jonkin verran heidän salkkujensa sisällöt eroavat omistani, joten on niistä minulle omaa lisäseurantatyötä ollut. Tällä hetkellä kuitenkin tuntuu, ettei vähennysmahdollisuuksia juuri ole. Salkkujen nykyarvo on noin 10000 euron luokkaa.

Kuluvasta vuodesta tiedän jo sen verran, että tämän vuoden osalta luovutustappiot tulevat ylittämään luovutusvoitot ja osingot ellei nyt jotain aivan järisyttävää tapahdu, mutta sehän taas ei auta viime vuoden verotuksen suhteen. Käsittääkseni tulevina vuosina kuitenkin.

Joku oli täällä puhunut, että laittaa surutta työhuonevähennyksen veroihin, koska pitää pitkin päivää silmää kurssikehityksiin ja alaikäisethän ovat sinun huollettavia, ts. tässä yhteydessä sinun tekoset ovat heidän tekosia, joten salkun ylläpito laskettaisiin työhuonekäytöksi :slight_smile:

Tämäkin jäänyt unholaan. Nyt voinee hyvä aika kurkata lastenkin salkkuun.

Sain alkuvuonna vihdoin nuoremmallekkin perustettua NN tilin 1v kemujen kunniaksi. Nyt melkeinpä saa hieman nostaa kk säästöjä molempien lapsien osalta viime aikaisten korjailujen jälkeen ja pidemmällä perspektiivillä.

3 tykkäystä