Pörssien suunta (Osa 2)

Bullish alimmillaan vuoteen.

4 tykkäystä

Kunnon verilöyly saatiin päivän päätteeksi ja ottaa lisäkierroksia afterissa. Amazon alle $3000 pitkästä aikaa, Shopify alle $1000.

16 tykkäystä

Netflix, tuo 2010-luvun kuuma tekno, julkaisi yöllä tuloksensa markkinan sulkeuduttua. Q1:sen tilaajamäärän kasvuohjeistus, 2,5 miljoonaa, oli reilusti alle odotusten. Nykymarkkinan hengessä osake rysähti 20 % afterissa. :smiley:

Tuloskauden tuleva pelin henki? :wink:

Yhtiön kasvu oli 2021 muutenkin hitaampaa vahvan 2020 jälkeen, mutta tälle vuodelle konsensus odotti 25-30 miljoonan lisäystä mihin varmaankin tulee viilausta alaspäin.

36 tykkäystä

Oman seurantalistan osakkeet taas eivät ole juuri liikahtaneet. Riippuu ihan osakkeista mitä seuraa. Omat ovat pitkälti boomer osastoa.

5 tykkäystä

Onko Kiina matkalla kohti nollakorkoja ikuisen kasvun toivossa?

1 tykkäys

Mielenkiintoinen huomio eiliseltä

Täytyypä seurata tänään oliko tämä vain yhden päivän anomalia vai onko kasvu jo nuijittu maan rakoon ja siirrytty vahvemmin indeksitasolle.

19 tykkäystä

” Uudessa viestissään sijoittajille Grantham ennakoi laajan S&P 500 -indeksin painuvan tammikuun 4. päivän huipustaan jopa 48 prosenttia, noin 2500 pisteeseen. Teknologiapainotteinen Nasdaq voi painua tätäkin enemmän. Se on tullut joulukuun 27. päivän huipusta alas jo 10 prosenttia. Runsas kolmannes indeksin osakkeista on laskenut jo 50 prosenttia tai enemmän viime vuoden huipputasoltaan.

”Olemme Yhdysvalloissa viimeisen sadan vuoden jakson neljännessä superkuplassa”, Grantham kirjoittaa.

Aiempiin superkupliin, jotka ovat puhjenneet, lukeutuvat osakemarkkinoiden vuoden 1929 romahdus, teknologiakuplan puhkeaminen vuonna 2000 sekä finanssikriisin pörssiromahdus vuonna 2008.”

4 tykkäystä

Hiukan raflaavaa ja olen aika paljon eri mieltä. En nää mitenkään että laskisi enempää kuin 25% tästä ja tuskin sitäkään. Ihmettelen suuresti jos komposiitti kyykkäisi alle 10t pisteen.

Pidän todennäköisempänä että käydään maximissaan 15% alempana kuin nyt. Ei ole taloudessa nyt sellaista miksi kyykkäisi mitään 50%

Korot vasta normalisoitumassa, corona kohta ohi (toivottavasti), työllisyystilanne hyvä, pullonkaulat menossa parempaan suuntaan.

Uhkakuvana venäjän kalistelu tai täysimittainen sota.

5 tykkäystä

Uudelleentarkastelin oman 2kk vanhan graafin.
Russel saanut kunnon selkäsaunaa, Nasdaq alkaa valua perässä. Yllättäen Eurooppa melko vahvana. Vähän liikaa on saatu tottua siihen, että kun SP pakittaa 2% tulee HKI perässä 3%

Tässä 3.11 FED haukka-kokouksen jälkeen

YTD

Momentti viime viikot:
Eurooppa > Jenkit
Suuret > Pienet
Arvo > Kasvu

Tuntuisi raikastavan terveelle, että USAn puolella tasattaisiin kertoimia vähän reippaammin kuin muualla.

15 tykkäystä

Nostan taas ettei nuo ohjeistukset ja tulospudotukset ole hinnoissa, mistä ylempänä mainitsin viikko takaperin :stuck_out_tongue_winking_eye:

Melkein kaikilta fangeilta odotetaan yoy miinusmerkkejä seuraavilta kvartaaleilta. Tähän päälle Fediltä Koronnostot, QT ehkä? ja historian korkeimmat arvostustasot pörssissä.

Retail ostaa vieläkin pää märkänä kalliita lappuja sisään, joten pelkoa ei ole ilmoilla tarpeeksi, imo. Kaikki ostaa vieläkin koronavoittajia, kun sykli kääntynyt jo ja pitäisi katsoa muualle.

Odotan itse Helmi-Maaliskuussa käännettä kun paskat tulokset ohi ja ensimmäinen koronnosto ilmotettu.

Markkinat huokasee ja aurinko alkaa taas paistamaan, osataan katsoa taas loppuvuoteen missä aletaan näkemään Fangeillakin orastavaa yoy kasvua. :heart_eyes:

3 tykkäystä

Samaa mieltä. Grantham on kyllä kova asiantuntija ja hänen juttujaan on erittäin opettavaista kuunnella. Tässä “kaikkien aikojen kupla” hommassa en ole samaa mieltä (joskin kannattaa antaa enemmän painoarvoa oikeille talousoppineille kun anonyymille foorumi-postaajalle).

Osakkeiden osalta IT-kupla vaikuttaa merkittävästi kalliimmalle kaikilla mittareilla. Lisäksi silloin oli 4% korot, joita vasten peilaten osakkeet todella olivat kuplassa.
Nyt on minusta edelleen melko korkea hinnoittelutaso. Paikoitellen neutraalia, paikoitellen hyvin kallista.
Kuplassa kyllä käytiin viime vuoden alussa pienissä pörssin taskuissa, mutta noista on ilmat siististi puhistu pois ilman, että olisi aiheutunut laajaa paniikkia.

SPn 2500 pisteen tasolle ei lasketella mitenkään ilman, että talous alkaisi pahasti yskiä. Pörssit harvoin romahtavat talouden jatkaessa nousuaan.

2022 ennuste SP:lle on noin 223 → P/E 11. Tuollaisissa luvuissa SP on käynyt vain pahoissa pelkotiloissa ja korkojen ollessa jotain aivan muuta.

Korkojen nousu yli 4% tasolle, SPn marginaalien lasku 8-9% tasolle, talouden taantuma tai jopa lama → Noilla eväillä varmasti päästäisiin 2500 tasoille.

Toisaalta: nykyinen velkapommi, korkeat marginaalit, demografisten muutosten vuoksi rakenteellisesti heikko kasvu → On mahdollista maalailla kauhuskenaarioita, joilla osakesijoittajat saadaan näkemään vuosikymmenten painajaiset.

34 tykkäystä

Mistä pystyisi kaivamaan OMXHGI tämän hetkisen p/e tai p/b luvun? Olisi kiva verrata nykyarvostusta ns. normaaliin…

Kuinka hyvin korreloi jos pörssiin tulee esim. paljon uusia kasvuyhtiöitä joiden p/e on korkeampi? Eikö silloin ole hankalampi verrata historiaan?

Viimeisimmässä tuloskausiennakossa oli mediaanilukuina arvostus. Mediaani ehkäpä kuvaavampi Helsingin pörssin kanssa, mutta silti yleisindeksin P/E on myös sama 16x eteenpäin katsoen.

HEX_

8 tykkäystä

Yardenilta löytyy myös maakohtaiset PEt (tämä on vähän korkeammalla kuin tuo mediaani)

5 tykkäystä

Hivenen spammaan kun pääsin kirjoittelun makuun.
Mainitsen vielä, että US vs EMU on hyvin perusteltua, että US on reilusti kalliimpi.

Iso ero on pörssin sektoreissa. US on paljon kasvualoja.

Yksittäisissä korkealle arvotetuissa sektoreissa saattaa arvostus Euroopassa olla jopa kovempi. Nämä EUssa suhteellisesti pienempiä ja siten eivät nosta koko indeksin arvostusta. Niistä harvoista IT firmoista maksetaan kuitenkin reilusti…


Tämä näivettynyt maanosa kyllä ihmetyttää.

Vs. USA


4 tykkäystä

Eurooppalaiset yritykset kun laittaisivat samalla prosentilla rahaa omien osakkeiden ostoon kuin jenkkilässä, voisi tuo EPSin kehitys olla ihan eri luokkaa. Onko samoja kaavioita ihan puhtaiden tuottojen kehityksestä?

1 tykkäys

Viittasitko tällä siis USA:n osakemarkkinoihin? Mitä neutraalisti hinnoiteltua siellä tällä hetkellä on?

1 tykkäys

Viittasin oikeastaan world-ex US.
Varmaan US puolellakin on yksittäisiä yhtiöitä ja sektoreita ok hinnoilla. Minusta esim health care on säädyllisissä hinnoissa. Hyvin tasainen, lähes sykleistä riippumaton high single digit kasvu ja PE nyt n. 17.

Edit:
health care
Ei epärealistisia Long term earnings growth odotuksia sisällä:


PE vain vähän yli 2010 jälkeisen keskiarvon

Suhteellinen arvostus SP500n on historiallisesti matala

11 tykkäystä

Kiitos listasta. Selasin läpi… Mitä tuolla Brasiliassa on tapahtunut kun p/e tullut tonttiin oikein huolella. Näyttää todella halvalta nyt.

2 tykkäystä

At 10.7% , Brazil’s 12-month inflation rate is the third-highest among the major developed and emerging economies that form the Group of 20, after Turkey and Argentina, according to the Organization for Economic Cooperation and Development.

Tämä selittänee paljon.

2 tykkäystä