Pörssien suunta (Osa 2)

Huonoja uutisia, eli bullish!

:upside_down_face:

30 tykkäystä

Investing ja Seeking Alpha mukaan tuon Nonfarm Payrollsin ennuste oli n. +300K eli työllisten määrä kasvoi.
Työttömyysaste kasvoi myös eli olisiko markkinalla ollut halu nousta ja siksi valitsi negatiivisemman uutisen ?

Teknisestihän nousua ennakoi moni asia, joista Lepikkökin twiittasi

1 tykkäys

Otin vain ensimmäiset twiitit mitä numeroista löysin, en sen tarkemmin penkonut. Ja siis huonoksi uutiseksi lasken työttömyyden nousun (joka on sitten taas osakkeille hyvä asia koska kenties laskee isomman koronnoston todennäköisyyttä)

Tässä toinen setti twiittejä:

En tiedä mistä ekan setin “consensus” oli revitty.

Ja markkinan ensireaktio näyttää katoavan kuin tuhka tuuleen ja pomppu hyytyi nopeasti… no, varsinaisesti nähdään kun jenkkimarkkina aukeaa.

En sitten tiedä jos tuo G7-päätös pistää hintakatto venäjän öljylle myös vaikuttaa indekseihin, joku ölpästä enemmän tietävä voinee kertoa miten se kenties vaikuttaa markkinoihin?

3 tykkäystä

Tämä siis

12 tykkäystä

Jep, itsekin olin koneen ääressä ja käsi myyntinapilla, jos olisi tullut työllisyyden nousua ja työttömyyden laskua kuvaavia talouslukuja.
Tapanani on seurata Investing-sivustoa. Toisella screenillä S&P500 kurssi ja toisella reaaliaikainen talouskalenteri. Tarvittaessa kolmannella Nordnetin salkun hallinta

Edit Tässä vielä Lepikön analyysi ja odotuksissa ollut kurssien nousu. Lisäksi S&P500:lla oli tuntigraaffilla RSI Bullish Divergence (ei täysin puhdas)
Eli teknisesti oli pörssillä halu nousta. Piti vain löytää syy siihen
image

13 tykkäystä

Voi nostaa ölpän hintaa huomattavasti, varsinkin kun Putte uhkailee että lopettaa kokonaan myynnin niihin maihin, jotka lähtevät hintakattoon mukaan. Ennusteissa taisi olla pahimmillaan ölpän hinnan hyppääminen 140 taalaan, joka ei sitten ole lainkaan hyvä asia markkinoille.

Edit: @JukkaM toi Investingin on hyvä. Itse käytän näissä fxstreetin palvelun sivua:

Siellä myös hienosti nuo luvut esillä:

kuva

7 tykkäystä

Miten shorttaajien katoa pitäisi tulkita?

1 tykkäys

Oletettavasti shorttaajat katsovat että mahdollinen tuotto mitä on tarjolla on sen verran ohutta ettei kannata maksaa osakelainoista ja avata uusia. Ja vanhoja on suljettu ja voittoja kotiutettu. Pitää muistaa että shortti tekee turskaa koko ajan vaikka markkina vetäisi vaakalentoa, koska lainaus maksaa.

11 tykkäystä

kuva

Kuten tuosta Verpun kuvasta näkyy, on sepen osakkeiden keskimääräinen short interest nyt samalla tasolla, mitä se oli juuri ennen it-kuplan puhkeamista. Siinä nousussa aika monella shortilla paloi shortsit kunnolla, mutta kuplan puhkeamisen jälkeen sitten alkoikin shorttien määrät kasvamaan, kun kurssit lähtivät syöksyyn ja shortit vauhdittivat kunnolla matkaa alas.

Kuten @Jarnis tuossa ylhäällä kirjoitteli, niin taitavat isommat shorttaajat olla vähän varpaillaan tällä hetkellä, varsinkin kun kesä-elokuussa nähtiin tämän vuosituhannen kolmanneksi suurin shorttien sulku, joka osaltaan vauhditti nousua kesäkuun pohjasta. Shorttien osalta ollaa nyt tyyntä ennen myrskyä hetkessä. Jos saadaan jokin hyvä katalyytti laskulle, niin eiköhän shorttarit lähde riemuiten taas leikkiin mukaan :slight_smile:

11 tykkäystä

Eli historia opettaa että tästä vielä jatketaan luisua?

Tämä pörssin meno on ollut jo aika selvää viimeiset 4 kuukautta että mihin se on suuntaamassa, kaikki ongelmat kun tässä kasaa yhteen nippuun niin ei tarvitse olla edes selvännäkijä että miten tulee käymään. Itse taas kuulun niihin sijoittajiin ketkä myivät salkkunsa tyhjäksi huhtikuussa, tosin aika hyvät turskat tuli jo otettua siinäkin vaiheessa, kiitos Putinille.

3 tykkäystä

Onhan se selvää mihin pörssi näillä näkymin on suuntaamassa. Mutta mitä jos näkymät muuttuvat?

Tällä hetkellähän kuvio vaikuttaa täysin selvältä: inflaatio, energiakriisi, taantuma ja muut ongelmat tulevat syöksemään pörssin pohjamutiin. Jos jopa minä aloittelevana sijoittajana ymmärrän tämän nykyisen tilanteen tarkoittavan pörssiluisua lähitulevaisuudessa, niin miksi kaikki muut eivät tajuaisi samaa ja myisi salkkua tyhjäksi, jotta pääsee ostamaan halvemmalla kun tämä romahdus sitten kunnolla tulee? Vai onko se ainoastaan “tyhmä raha” joka kursseja kannattelee indeksitasolla. Nythän on tultu vasta n. 15-25% alas huipuista indeksitasolla eli ei vielä mikään megaromahdus.

Tällä hetkellä uskon itsekin siihen, että lasku jatkuu ja käteistä on salkussa noin 60%. Oletan pääseväni ostamaan osakkeita vielä halvemmalla kuin nyt. Mutta välillä mietin, että onko tämä tosiaan näin yksinkertaista ja helppoa? Olenko minä fiksumpi kuin osakemarkkina? Se jää nähtäväksi…

27 tykkäystä

On se juuri noin helppoa, älä ota stressiä vaan katsele ihan rauhassa markkinoita ja siinä olet aivan oikeassa että suunta kyllä muuttuu jossain vaiheessa kun energiamarkkinat rauhoittuu ja sota saadaan päätökseen, mutta oma veikkaus on että seuraavan puolen vuoden aikana tullaan kyntämään syvemmälle, ja syy on se että sota selkeästi pitkittyy ja ei ole mitään nopeaa ratkaisua näköpiirissä ollenkaan, joten todennäköisempää on että lähdetään kyntämään jossain vaiheessa kohti uusia pohjia…tai sitten ei, mistäs näitä tietää.

Mutta pakkoa sanoa että omat aavistukset ovat osuneet pelottavan lähelle oikeata todella useasti, vaikka viestini useasti liputetaankin.

5 tykkäystä

Oikeasti taloutta ja pörssiä mullistavien tapahtumien ollessa aivan horisontissa, pörssi on ainakin 2000-luvulla ollut yllättävän vakaa ja tarjonnut asian tiedostaneille aikaa varautua.

Esim. Ennen finanssikriisin eskalaatiota pörssi kulki vaakalentoa vuoden ja ennen koronakriisiä ja sulkuja oli kuukausia aikaa nähdä talouden tapahtumat ja tehdä niistä johtopäätöksiä.

Yksityissijoittajana vain on hankalaa mennä markkinaa vastaan ja 9/10 kertaa epätuottoisaa sekä rahaston hoitajana jne suorastaan vaarallista jos haluaa pitää työpaikkansa. Kaikki tiedostavat, että kannattaa olla mukana pitkässä pelissä, mutta kaikille tulee kiire myydä kun tajutaan, että menneiltä ja tulevilta tuotoilta katoaa pohja hetkeksi aikaa. :sweat_smile:

Itse ainakin olen saanut aivan tarpeeksi karhuilusta ja tekisi mieli vaihtaa 100 % osakepainoon. Tuntuu vain liian epäloogiselta kun niin moni trendi on kääntynyt samaan aikaan ja vauhdilla pörssiä vastaan. :smiley: Mm kiristyspolitiikka, inflaatio, talouskasvu, globalisaatio jne.

7 tykkäystä

On hyvin mahdollista, että syksyllä 2023 nykyisistä ongelmista (sota, inflaatio, energia) on useampi jo paremmalla tolalla. Jos pörssi katsoo 6-12 kk eteenpäin, niin voi miettiä, milloin se siirtää katseensa tulevan talven yli, ensi kesään, syksyyn tai loppuvuoteen. :thinking:

43 tykkäystä

Niinpä. Kun tuntuu siltä että, pörssin pitäisi heikon uutisvirran takia laskea lattiasta läpi se voi tehdä jo päinvastoin ennakoiden käännettä parempaan.

Olisiko sijoittajien ostot dipeistä 2007–2008 olleet hölmöjä, jos Lehman Brothers olisi pelastettu tai otettu valtion käsiin? Jälkikäteen on helppo sanoa että 2005–2008 varoitusmerkit olivat ilmeisiä, mutta miksi 20 % lasku jatkui 50 % lisälaskulla ei ollut mielestäni kovin selvää sillä hetkellä. En siis sijoittanut vielä silloin mutta olen mm. lukenut paljon sen ajan uutisia yrittäen kuvitella, miten olisi sen hetken tiedoin tilannetta tulkinnut.

Nykypäivään: En itsekään pitäisi osakekurssien lisälaskua ihmeenä, koska arvostukset eivät ole yleisesti ottaen superhalpoja (HEX P/E vajaa 15x, Sp500 joku 16x) ja moni asia kuten energiakriisi ja inflaatio voi eskaloitua lisää. Tai Ukrainan sota. Tai jotain tapahtuu finanssisektorilla…

Toisaalta inflaatiota vastaan puskee yhä isompi deflatorinen voima maailmalla Kiinasta ja heikentyvästä taloudesta, eikä energian hinnat voi loputtomasti nousta pystysuoraan.

60 tykkäystä

Energian hintaa pyritään kompensoimaan kuluttajille eri muodoissaan lähes kaikkialla ja G7:ssa on tulossa hintakatto öljylle, euroopassa kaasulle talven ajaksi (ainakin).
Ostivoima vähenee muttei niin paljon kuin “haukat” pauhaa.

3 tykkäystä

G7-maat saivat siis tosiaankin eilen sovittua, että 5.12.2022 tulee voimaan hintakatto venäläiselle raakaöljylle ja 5.2.2023 öljytuotteille. Hintoja ei kerrottu vielä. Asiantuntija uskoo, että Kiina ja Intia tulevat ainakin osittain noudattamaan hintakattoa ja Venäjän öljytulot laskisivat.

Nähtäväksi jää tuleeko Venäjän öljytulot laskemaan ja mihin suuntaan öljyn markkinahinta kehittyy ennen joulukuuta ja sen jälkeen. Eilen ei nähty dramaattista reaktiota brentin hinnassa, ja hinta on laskenut kuukausien ajan samalla kun hintakatosta on puhuttu. Kaasuhanat tosin menivät heti kiinni. Riskinä on, että Venäjä toteuttaa uhkauksensa ja vähentää myös öljyn vientiä.

Tähän asti on näyttänyt, että öljyn hinta laskee hintakattosuunnitelman ansiosta tai siitä huolimatta, ja tätä kautta inflaatio hidastuu. Pidän positiivisena yrityksien tuloskehitykselle ja pörsseille. Muita ajatuksia?

22 tykkäystä

Hahmottelin hiukan missä oltaisiin ilman koronaa. GFCn jälkeen eli vuodesta 2009 vuoteen 2020 oltiin ylöspäin suuntautuvan aukeavan wedgen sisällä. Eka kuva

Koska USAn tai maailman BKT ei ole ottanut spurttia olisi järkevää ajatella että markkina palaisi ennen koronaa olleeseen tilaan. Nykyinen karhumarkkina muodostaa myös aukeavan wedgen mutta alaspäin. Pohjaa voisi tällä trendoviiva analyysillä hakea noitten kahden wedgen risteyksestä. Toka kuva.

Pohjat olisi siis jossain välillä

SP500 3050 11/2022
SP500 3250 12/2023

39 tykkäystä

En muista nähneeni tätä vielä täällä inflaatioon liittyen. Ruuan hinta laskenut jo 5 kk putkeen.

Lähde: https://news.un.org/en/story/2022/09/1125971

34 tykkäystä