Ihan hyvin te vedätte. Iso savotta moderoida jotain foorumia… Eikä varmaan mitenkään erityisen palkitsevaa.
Ehkä täällä vaan kaikkien kannattaa koittaa omaa liputteluaan ja kirjoittamista hiukan moderoida, mutta pelisilmääkin pitäisi olla. Ei tietysti joku uusi voi tietää millaista kontribuutiota jollain pitkään täällä olleella voi toisille olla joistakin viesteistä. VARSINKIN JOS EI OLE LUKENUT KETJUJA alusta asti.
Huomenta Foorumilaiset ja @Verneri_Pulkkinen ekaksi pahoittelut suhteellisen hitaasta vastaamisnopeudesta - eilen oli paljon hässäkkää, ja tänään myös tenttiluku edessä edelleen - mulla on Perimä ja Kehitys -kurssin lopputentti perjantaina. Tärkeää keskustelua täällä, johon nyt koitan tuoda omia näkemyksiä moderaattorina. Käyn viestejä läpi nyt kronologisessa järjestyksessä, joten pahoittelut jos jäsentely menee sekavaksi 
Ekaksi @Boomer sellainen sananen, että toi Nokia-ketjun tapaus lienee sen verran erityinen tapaus, että se käsitellään ihan erikseen omana asiana. En itse moderaattorina muista kuin yhden tapauksen, joka edes liippaa läheltä tällaista “luettavuus” ongelmaa. Näin muuten kiitos paljon palautteesta!
Jaan itse moderaattorina @Pohjolan_Eka ensimmäisen kappaleesi huolen tietyiltä osin. Yksi osittainen ratkaisu tähän on toki se, että lippua vaan heilumaan nollakontenttiviesteihin! Mä oon joitain harvoja nollakontenttiviestejä kerennyt poistaa ennen niiden liputtamista (sellaisia täysin selviä tapauksia), mutta usein toki skenaario on se, että liputtaja on nopeampi kuin minä, ja nään viestit nopeammin liputusten kautta (sama pätee varmasti myös @Verneri_Pulkkinen tapauksessa!)
Kakkoskappaleesta jaan myös selkeän huolen. Olet sitten konkari, joka on ollut Foorumilla perustamisesta lähtien, tai uusi Foorumilainen, niin jos viestisi päättyy “tämän saa liputtaa” tai johonkin vastaavaan, niin miksi edes lähetät tämän viestin? En tiedä kuinka tarkasti viittaat nyt uhkailuun, mutta muistakaa, että minkäänlainen uhkailu Foorumilla todellakaan ole sallittua, ja tuollaisia tapauksia saa ja pitääkin tulla selvittelemään ylläpidon kanssa.
Kolmoskappaleesta pikainen huomio ennen kuin jatkan kakkoskappaleeseen kuuluvaa asiaa @Seinakadun_Keisari:n viestin kautta (vastaan ohessa myös @NEA:lle) : Kyllä nollaviestejä liputetaan aika hyvin minun mielestäni vielä toistaiseksi, ja tämä on helpottanut mm. minun työtäni todella paljon (kiitos siitä!). Kaikista haastavin osuus minulla moderaattorina on se, että joudun arvioimaan ajoittain, että pitääkö viestit vaan siirtää muualle, vai poistaa kokonaan. Tässäkin toki olen parhaani yrittänyt, ja varmasti viestihistoriastani pystyisitte kaivamaan useita viestittelyketjuja, jotka olen siirtänyt vain toiseen ketjuun, ja liputukset itsessään eivät ole aiheuttaneet harmia
@NEA tää statistiikka on saatavilla ylläpitäjillä (liputettujen viestien määrä per kirjoitutetut viestit muistaakseni, ja vähän muutakin statistiikkaa). Tän integroiminen käyttäjien profiiliin lienee haasteellista, koska kyse on Discoursen platan ominaisuudesta (@Yu_Gong, ootko samaa mieltä asiasta?). Aina toki voi yrittää keksiä jotain ratkaisua asiaan! Ja vielä: Kyllä aiheettomia liputuksia valvotaan, ja kyllä minä ainakin seuraan aktiivisesti ketkä liputtavat mitäkin, ja miksi
Sitten takaisin @Pohjolan_Eka viestin kakkoskappaleen asiaan tämän @Seinakadun_Keisari viestin kautta! Tää on mulle ainakin varmaan yksi haastavimmista jutuista käsiteltäväksi moderaattorina, koska ainakin mun mielestä lähtökohta on aina se, että säännöt on samat kaikille. Anteeksi kielenkäyttö, mutta vaikka olisit kuinka konkari, niin ei se anna oikeutta kirjoittaa paskaa sisältöä yhtäkkiä. Ihan sama juttu minulla moderaattorina: Vaikka olen moderaattori, niin en silti voi mennä esimerkiksi Sievin ketjuun pumppaamaan kurssia ja virnuilemaan kaikille tuotoillani jälkeenpäin. Kaikki ymmärtävät, että tuollainen toiminta olisi 1) Lainvastaista, josta @Verneri_Pulkkinen ja kumppanit hankkisi mulle isot sanktiot, ja 2) Täysin asiatonta ja nollasisältöä (tuotoilla virnuilu). Toki koska mainitsemasi “sihti” on toki mukautuva, niin minun tehtävä moderaattorina on arvioida sitä, että sallitaanko esim. arvostetulta käyttäjältä yksi tai muutama tms. vähäisen lisäarvon viesti tiukan asian väliin esimerkiksi kurssinousun/-laskun keskellä.
Nyt sitten @LakeBoodom viestiin. Substanssia todella paljon luovia kirjoittajia kohtaan pitää toki olla kunnioitusta - täysin samaa mieltä tästä. Mutta sen ei minusta pidä tarkoittaa sitä, että enemmän substanssia luovat kirjoittajat saavat kirjoittaa nollasisältöäkin välillä täysin ilman mitään seurauksia, kun samaa aikaa uusia jäseniä ohjataan täysin pois tällaisesta kirjoitustavasta. Ja liputuksiinkin on olemassa vaihtoehtoinen näkökulma mielestäni: Varsinkin mun tapauksessa kun mä poistan suoraan nollaviestejä, niin jos vaikka vaan hyväksyn liputuksen (eli vaan niin, että viesti “jää piiloon”), niin etenkin kokeneemmat kirjoittajat voi ottaa sen sellaisena signaalina, että tsekkaa ettei keskustelu lähde liikaa sivuraiteille, ja mitään vahinkoa ei ole tapahtunut Sellainen ystävällinen muistutus keskustelujen väliin 
Yhdyn tähän Vepun kommenttiin kyllä - itse ainakin yritän aina lukea pitkällekin taaksepäin ketjua, jos on haastava liputus arvioitavana!
Muistakaa, että ylläpitohan päättää liputuksen arvioinnin yhteydesä, että meneekö liputuksen myötä viesti piiloon vai ei ts. voimme hylätä liputuksia, sivuuttaa niitä, tai hyväksyä ne Toki tällä hetkellä raja viestin piiloon menemisellä ainakin tietyn (Discoursen plattaan sisäänrakennettun) kokemustason käyttäjillä raja taitaa olla kaksi hyväksyttyä liputusta, että viesti menee piiloon. Kiusaamisesta ehdottomasti bannia, tästä olen samaa mieltä, mutta tällaista en ainakaan itse ole moderaattorina vielä havainnut, vaikka itse tarkoin silmin tällaista seuraan. Kyllä niissä liputuksissa, jotka ylläpito hyväksyy, on joku pointti myös, eikä kyse ole pelkästään yksittäisen käyttäjän kiusanteosta. Jos noista haluaa keskustella, niin tämä ketju on juuri sitä varten! On jokaisen käyttäjän vastuulla myös pitää huolta, että omat viestit pysyvät Foorumin sääntöjen puitteissa, “konkariudesta” riippumatta.
Valitettavasti @smuusmuu suurilta osin vetyketjuissa laitetut liputukset ovat olleet täysin asiallisia, eli mitään trollaamista ei ainakaan siellä ole havaittavissa. Toistan: Ylläpito tietää kyllä ketkä siellä liputtavat ja mitä, ja jos liputtamista väärinkäytetään, niin tähän kyllä puututaan. Vaan sen takia, että ollaan tekemisissä vetysektorin, EV-sektorin tms. kanssa, ei voi saada mitään erioikeuksia Foorumilla - Foorumilla ketjusta riippumatta pätee aina samat säännöt.
Komppaan tässä edelleen täysin Vepua!
Tähän olen ainakin itse todella pyrkinyt panostamaan, ja @Verneri_Pulkkinen teidän lisäksi lienee hyvä arvioimaan, että olenko onnistunut siinä!
Kiitokset vielä @viljo palautteesta 
Tuohon @viljo:n vikaan kommenttiin lienee hyvä päättää myös tämä viesti, muistakaa seurata myös omaa liputteluanne ja kirjoittelua etenkin! Pidetään Foorumi siistinä ja laadukkaana - juuri sellaisena kuin se on aina ollut!
Tarkoitin hieman eri asiaa tuolla “siimalla” mutta täysin samaa mieltä tuon kanssa.
Tavallaan ajattelen sitä samalla tavalla kuin ajokortin harjoitteluvaihetta (80-lätkäläiset silloin joskus), silloin oli tiukemmat säännöt ja piti tavallaan ansaita paikkansa muiden autoilijoiden seassa ennenkuin pääsi nauttimaan “vapauksista”.
Itseäni ärsyttää koko liputtaminen ja miten käsistä se on lähtenyt. Jos joku noboby kirjoittaa edes hieman aiheen ohi menevän tekstin, jossa olisi kuitenkin ihan ok pointti se on samantien liputettu ja samaan aikaan joku aktiivi saa spämmätä täyttä nolla sisältöä moneen ketjuun ja kerää vain tykkäyksiä. Täysin samat säännöt jos on kaikille niin kai se turhanpäiväinen liputtaminenkin sitten olisi ok.
https://keskustelut.inderes.fi/t/porssien-suunta/117/10369?u=eepert
Tämä viesti liputettiin äsken hetkeksi… Viesti palautettiin mutta minkäköhän takia liputus tapahtui ylipäätään?
Itse symppaan hieman uusia kavereita joiden avausviesti ei ihan osu foorumin henkeen ja lippu heilahtaa heti ensimmäiseen viestiin. Toki heille menee se liputusinfo mutta uskon että voimme hyvällä opastaa heitä pikaisella viestillä foorumin yleisestä etiketistä itsekin. Tarkoitus ei ole leikkiä moderaattoria mutta jos tuollaisen huomaan ja mulla on ylimääräistä aikaa 30sek niin miksipä ei.
Tuossa lienee ollut syynä se, että “pörssien suunta”-ketjussa tavoite on syvällisempään analyysiin ja eri tekijöihin jotka voi vaikuttaa isossa kuvassa pörssin käyttäytymiseen. Ei siis yksittäisten tavanomaisten muutosten päivittelyyn vaan isompiin linjoihin.
Avasin tällaisille tuon “kurssien ja muutosten taivastelut ym”-ketjun, katsotaan jos se ottaisi tuulta alleen.
Näin. Myös karhunpesän on linjattu olevan sopiva paikka lyhytjänteisempään pulkkamäen kauhisteluun. Nimimerkillä -5 % ei oikeuta edes salkun bottom 15 listalle tänään, eivätkä jenkkipörssit ole vielä edes avanneet 
En ymmärrä, miksi jengi närkästyy niin paljon liputuksista. Jos et ymmärrä miksi viestisi liputettiin tai poistettiin, täällä voi kysyä ja syytä varmasti avataan. Jos saat koko ajan lippua, niin voi olla, että vika löytyy peilistä eikä ilkeistä liputtajista ja moderaattoreista. Mene eteenpäin ja ota oppia seuraaviin viesteihin, ei sitä tarvitse ottaa henkilökohtaisena hyökkäyksenä.
Ja jos olet koko ajan eri mieltä moderointilinjauksista, niin totta tosiaan - joku toinen foorumi tosiaankin olla sinulle parempi paikka.
En tiedä yhtään nettifoorumia, joka olisi parantunut löyhemmällä moderoinnilla - päinvastaisia esimerkkejä on taas loputtomasti.
Foorumin hyvä taso pysyy yllä sillä, että kaikki miettivät ennen viestin lähettämistä, että mitä juuri tämä viesti antaa muille. Kun kaikki näkevät hieman vaivaa viestiensä eteen, syntyy paremman keskustelun kierre.
Mitähän mahtaa käydä kun kymmenet muutkin käyttäjät alkavat copy pasteemaan matalalaatuisia meemikuvia? Jos pitää meemuilla keskustelupalstan ehkäpä sisällöltään parhaimpaan ketjuun, niin olisi hyvä nähdä edes pieni määrä efforttia ja koittaa räätälöidä meemit palstalle sopiviksi.
Ohessa äsken väsäämäni meemiesimerkki fiiliksistäni @Aston_Livingstone:n CDON -ketjua lukiessa.
Eihän tämäkään mikään top-tier meemikuva ole, mutta ainakaan tässä ei ole copy pastettu valmista meemikuvaa ylilaudalta, eli efforttia meemuiluun on käytetty edes minimaalisesti!
Kerran liputit alibaban tapauksessa väärän käännöksen: sanoin rein sanan merkityksessä Kiina ottaa haltuun, tarkka käännös yleensä on ohjastaa…
Totesit palstalla ettei kannata kääntää…,
Periaatteessa olet sekä oikeassa, että väärässä…
Pyydän anteeksi, koska luulin Sinun olleen viime päivien runsaan liputtelun takana…
I hope - no hard feelings!
Uskaltaisin kyllä väittää etten liputtanut tuolloinkaan sinulta mitään, pelkkä käännösvirhe ei ole mikään liputuksen syy.
@Verneri_Pulkkinen @Johannes_Sippola näkeekö modet kuka on liputtanut tietyn viestin?
Katso Alibaba ketjusta, se on siellä
”ei kannata kääntää, koska ei osaa…”
Kyseessä oli WSJ: artikkeli
Totesit, että on oleellinen virhe: rein on ohjastaa… käänsin Kiina ottaa haltuun
——> joku muu on varmaankin liputtanut!
Juuri niin, ehkä ei ole aihetta enempään, Keisarilla ei ollut osuutta varsinaisessa runsaassa liputuksessa ”boldaaminen jne”
Siis palataan mahdollisimman laadukkaaseen toimintaan,
omaa viestintääni säädän tulleen palautteen mukaan…
Ylläpidolle tiedoksi, että taas jollakin liputtajalla pääsi ote irti mopon sarvista.
Korjasin ostin/möin- ketjussa virheellisen tiedon ko. henkilön Nokian ostokurssista, kuten itsekin myönsi. Liputus.
Kerroin annetun linkityksen johdattamana, että avoinkirje avasi silmät, mistä WSB:ssä on oikeasti kyse, eli finanssikrrisilaman murjomien kostosta. Liputus. Tässä on kyse poliittisesta sensuroinnista, jota en hyväksy.
Moi. Viestisi ei ole ihan foorumin hengen mukainen eikä liity Nokiaan joten se todennäköisesti poistetaan pian. Selaile hetki foorumin yleistä meininkiä niin huomaat että täällä on hyvää informaatiota jota kukin voi hyödyntää omalla vastuullaan.
Sen lisäksi löytyy jokusia huoneita enemmän yleiseen keskusteluu ja huulenheittoon kuten Inderesin kahvihuone, kurssien ja muutosten taivastelut-ketju ym. Tervetuloa foorumille 
Ihmettelen viestin siirtämistä tänne. Juurikki ei itse harrasta Nokian eikä muidenkaan firmojen shorttausta, mutta kun lähes 60 miljoonaa Nokian osaketta on shortattu, niin buzzmoonyearin argumentointi on validia ja tuo esille faktan, jolla voi olla paljonkin arvoa Nokian shorttaajille myös meillä Suomessa.
Samalla se kertoo muille, että kun USA:n rajoitukset poistuvat, voi Nokiaan kohdistua iso ostokysyntä. Sillä on tunnetusti osakekurssia nostava vaikutus. Kiitos buzzmoonyear!
Itse asiassa mulla käsi pystyyn virheen merkiksi @buzzmoonyear ja @Juurikki . Nyt vasta huomasin että tein hätäisen johtopäätöksen kohdassa “mikä osake olisi mahdollisimman…” ja tulkitsin tuon kyselyksi “suositelkaa mulle hyviä osakkeita” vaikka se näemmä oli tarkoitettu retoriseksi pohdinnaksi Nokiasta.
