Osakesijoittaminen

Sijoitusstrategiasi

Estääkö PYN Eliten säännöt laittamasta 31.1 10k sisään ja lunastamasta 5k kuukauden päästä pois?

1 tykkäys

Itsellä on 40-vuotiaana vielä pitkä aika tuohon ikään, mutta näillä näkymin tulen olemaan all-in koko elinikäni.

Pitää vain varmistua siitä, että lapsella on aikoinaan varaa maksaa perintöverot ennen kuin perinnön saa käsiinsä.

Koskeeko kysymyksesi sijoittamisen vasta seniorivaiheessa aloittavia?

Ei siihen muutenkaan voi vastata mitään yleispätevää, kaikki tuollainen tarkastelu pitäisi ottaa oma taloustilanne mahdollisimman kattavasti huomioon - tulot, menot, varat nyt ja tulevaisuudessa.

Itse toimisin niin että pitäisin suurimman osan rahoista joissakin ETF:issä ja rahastoissa.
Pyrkisin ennakoimaan kuukautta etukäteen seuraavan kk:n rahantarpeeni ja myisin osuuksia sen mukaan.
Sen lisäksi yllättäviä menoja varten esim yhden kk:n verran rahaa Norwegian tai Svea pankissa.

Kysymyksen asettelu oli hieman sekava, mutta kysymys koski sekä yleisesti sijoittamisen aloittamista seniori-ikäisenä että henkilökohtaisia kokemuksia pääomien sijoittamisesta esimerkiksi erilaisiin kohteisiin. Ymmärrän tämän eihän kenellekään voi antaa suoraa neuvoja sijoittamiseen tietämättä sijoittajan taustoja.

Olen viime aikoina joutunut miettimään omaa strategiaani. Tällä hetkellä tavoitteenani on ollut sijoittaa indeksiin pitkällä aikavälillä ja hakea pikavoittoja (parin kuukauden holdilla) yksittäisillä valinnoilla. Indeksisijoittaminen on onnistunut hienosti, omien valintojen tekeminen huonosti, eli en ole voittanut indeksiä. Mietin siis, että onkohan tässä omassa säätämisessä järkeä. Hauskaa ja mielenkiintoista se kyllä on, mutta kun hauskaa saa muualtakin ja halvemmin.

10 tykkäystä

Olen 76 vuotias, sijoittanut jo kymmeniä vuosia. Nyt ei enää sijoituksien tähtäin ole kymmenien vuosien päässä. Osakkeisiin ei kannata sijoittaa muuten kuin varmoihin osingon jakajiin, kurssien muutokset eivät ole enää tärkeitä. Jos osinkotuotto on suurempi kuin inflaatio niin sinne.
Onhan vanhuus huoletonta kun voi kuluttaa sijoituksien tuloksia,

77 tykkäystä

Tämä “en osta/myy enää tänä vuonna yksittäisiä osakkeita” tuntui toimivan niin hyvin ja huolettomasti, että samalla strategialla suunnistan kohti tätä vuotta:

  • Ostan indeksiä joka kuukausi uudella pääomalla likimain vakiosummalla
  • Myyn jo omistamiani osakkeita (6 yhtiötä), jos fundamentit antaa syytä evaluoida omistajuutta uudelleen
9 tykkäystä

Samaa mieltä. Menen Nordean ohjeistusta vastaan ja shorttaan jenkki-indeksejä noin 50 prossan painolla. Saa nähdä miten käy seuraavan kuukauden aikana. Noin 10 prossaa käteisenä ja loput suomiosakkeissa.

2 tykkäystä

Vielä lisää tästä voisi veistellä kun kuulostaa niin Buffettimaiselta ja itsevarmalta sekä yksinkertaiselta. Never lose money-sijoittamista. Kuka hullu omistaa muuta kuin nousevia osakkeita! :smiley:
Kuulisin mielelläni kokeneiden foorumilaisten teesejä milloin myydään ja milloin pidetään.
Vai mennäänkö vain cut your losses-tyylillä, stopparit kohdassa x? Myydään jos kurssi laskee -10% kohdalle? Ostosta vai liukuvasta ath-arvosta?
Tärkeintä sijoittamisessa lienee ostaa vain oikeita osakkeita, oikealla ajoituksella ja maksimaalisella panoksella sekä vivulla. Ei tarvitse stressata sellaisista asioista kuin kurssilaskusta.

1 tykkäys

tämä kysymys on yhtä laaja kuin miten elää omaa elämää. riippuu iästä, hajautuksesta riskinottohalusta jne. tämä kyllä yleensä löytyy, kun markkina opettaa.

3 tykkäystä

Se on lynchmaisen yksinkertaista. :wink:

“One of the oldest sayings on Wall Street is “Let your winners run, and cut your losers.” It’s easy to make a mistake and do the opposite, pulling out the flowers and watering the weeds.” -Peter Lynch [1]

Buffett aloitti enemmänkin ostamalla “putoavia puukkoja”, eli yhtiöitä, joiden hinta oli alle tase-arvon.

“My first mistake, of course, was in buying control of Berkshire. Though I knew its business -textile manufacturing – to be unpromising, I was enticed to buy because the price looked cheap. Stock purchases of that kind had proved reasonably rewarding in my early years, though by the time Berkshire came along in 1965 I was becoming aware that the strategy was not ideal.

If you buy a stock at a sufficiently low price, there will usually be some hiccup in the fortunes of the business that gives you a chance to unload at a decent profit, even though the long- term performance of the business may be terrible. …” -Buffett [2]

Viestisi implikoi, että tarkoituksesi on holdata, joten stop loss ei ole välttämätön. Tärkeintä on antaa tuottoa tekevien osakkeiden tehdä tulosta. Tällöin ei haittaa, vaikka muutamat osakkeet salkussa eivät performoisi kauhean hyvin, sillä ne muutamat menestyjät tekevät tarpeeksi tulosta. Voimme käyttää tässä Inderesin mallisalkkua esimerkkinä, jossa viime vuonna arvo-osakkeet tuottivat, kun edellisinä vuosina loistaneet multibäggerit hakivat vauhtia hieman alempaa.

Voit katsoa mallia Vernerin, Yu:n tai Inderesin mallisalkusta Sharevillessä, miten pienistä nousuista myynti ei kannatta, koska silloin olisi isot tuotot jääneet saamatta. Salkkua voi toki tasapainottaa, kun osakkeen paino nousee (liian) suureksi, koska se on noussut satoja prosentteja. Itse tosin olen ottanut tästä tasapainottamisesta satoja tonneja “takkiin”, kun vertaa myyntihintaa ja nykykurssia, mutta ilmeisesti kaikki muut haistavat nämä huiput paremmin kuin minä, joten olen lopettanut sen. :man_shrugging:

Ajoituksella ei sinäänsä ole väliä, jos on ajallisesti hajauttanut ja panokset eivät lopu missään kohtaa kesken - eikä salkkua joudu reaalisoimaan pohjilla. Alussa vaikeinta on katsoa, kun kurssit laskevat, mutta ajan myötä salkun kehitys alkaa vihertämään, eikä ne yhden päivän laskut enää kiinnosta, vaikka euroissa ne saattavat olla kymmeniä tuhansia. Nykyään ei enää juurikaan kiinnosta lyhyen aikavälin kehitys juuri ostetulle osakkeella, vaan sen voi jättää rauhassa salkkuun.

Maksimaalinen panos ja vipu aiheuttavat stressiä, joten en suosittelisi tätä. Itse käytän vipua lähinnä Nordnetin listautumisissa, joiden tiedän menevän moninkertaisiksi ylimerkinnöiksi - tai ainakin tähän asti olen tiennyt. Koronadipissä toki kävin panttaamassa autohallipaikkanikin, että sain lisää pelimerkkejä.

Olin viime vuonna mukana kuolinpesässä, jossa entinen K-kauppias, lähes 100-vuotias kuollessaan oli pitänyt Keskon osakkeita vuosikymmeniä ja niiden arvo oli useampi miljoona. Vuosien varrella tapahtui varmaan yksi, jos toinenkin pomppu suuntaan tai toiseen, mutta itse ainakin kiitän tätä holdaria isosti, että pääsin osingoille.

Vallitsevan talouspolitiikan johdosta kertoimet ovat todella korkeat parhaillan monella osakkeella ja mikäli korkopolitiikkaa yhtään normalisoituu ja keskuspankkien ostot lopetetaan voi tulla suuri määrä näppinsä osakemarkkinoilla polttaneita ihmisiä, jotka traumatisoituvat tästä leikistä iäksi. Ajallisella hajauttamisella tämänkään ei tosin pitäisi isommin haitata. Itse olen samoilla linjoilla mallisalkku-trion kanssa, että kertoimet ovat turhan paljon venyneet viime vuosina ja tekisi ihan hyvää, jos vähän aikaa mörnittäisiin.

[1]https://novelinvestor.com/quote-author/peter-lynch/
[2] https://www.investorsfriend.com/why-warren-buffett-bought-berkshire-hathaway/

Nordnetin kaikki salkut, eli kokemustakin löytyy hieaman tästä leikistä, kun sitä kerran toivottiin. Tuottovaje esim. Vernerin salkkuun johtuu juuri siitä, että olen multibäggereitä myynyt liian aikaisin, koska olen uskonut olevani paremmin kartalla kuin Inderes, käyttämällä pari tuntia viikossa tähän lystiin. Nykyään tiedän paremmin.

24 tykkäystä

Viimeaikoina olen keskittynyt pajassani vertauskuvalliseen miekan hiomiseen ja löytänyt sopivan aihion omalle strategialleni.

  1. Jatkan kuukausisäästämistä indeksiin 10% tuloistani. Tarkoituksena kerätä varallisuutta säästöön ensisijaisesti eläkepäiviä varten ja hyötyä korkoa korolle -ilmiöstä. Tämä on ollut minulle tuottavin strategia, joten en tee muutoksia.

  2. Sijoittaminen valitsemiini 1-2 yhtiöön niin paljon, kun omasta elämisestäni voin pihistellä. Nämä ovat 5-10-20 vuoden holdeja (huomaa kivan liukuva vuosiluku). Toki voin keventää näitä sijoituksia, jos yksinkertaisesti tarvitsen johonkin rahaa. Tärkeä idea, jonka olen saanut tähän liittyen, on se, että ostan vain nouseviin kursseihin. Ei siis dippeihin ja alennuksiin, vaan selkeästi siihen tilanteeseen, että yhtiön tarina ja arvonnousu ovat samalla viivalla. En siis hae etua sillä, että olen ensimmäisenä paikalla, vaan sijoitan laiskasti, katsellen ensin tilannetta.

5 tykkäystä