Mitä sinulla on salkussa?

Jos haluaa omistaa Helsingin pörssin suurimpia laadukkaita firmoja ja saada niistä osinkoja mutta ei halua omistaa esim Nokiaa niin ei kai silloin mitään indeksiä kannata ostaa?

Kaikista vaivattominta olisi myydä kaikki osakkeet ja rahastot pois ja käyttää sijoitustoiminnasta vapautuneet pääomat kaikkeen kivaan esim autoon ja dokaamiseen. :+1:t2:

4 tykkäystä

Aletaan kohta raportoimaan sitten salkun sisällöistä, vaikka itsekin vähän osallistuin keskusteluun omilla sektorihajautuksilla​:triangular_flag_on_post::triangular_flag_on_post::triangular_flag_on_post:

Koitin tuota auton, kotiteatterin, elektroniikan ja viinan osto -taktiikkaa muutaman vuoden eikä jäänyt paljoa jälkipolville kerrottavaa😂

Tämän vuoden Viro/Latvia -reissun varat laitettiin toukokuussa suoriin osakkeisiin ja siitä tää oma innostus lähti😇

Ketjun aiheeseen liittyen salkusta löytyy tällä hetkellä:

Marimekko
Kamux
Nordea
CapMan
Fortum
Vincit
Wärtsilä

Loppuviikosta haetaan äskettäisten myyntien rahoille kivaa ostopaikkaa➡️

7 tykkäystä

Olen samaa asiaa itse pohtinut ja kerron omalta osaltani mitä johtopäätöksiä itse olen tehnyt. Mutta ennen sitä kommentoin noihin osakkeisiin.

Mainitut osakkeet on minusta nyky tilanteessa hyvä ratkaisu. Keskolla menee hyvin nykyisessä korona tilanteessa, se jopa hyötyy. Tilanteen korjaantumista ei ole toistaiseksi näköpiirissä. Ravintoilaiden aukioloja rajoitettiin juuri eilen. Kone puolestaan on pystynyt selviämään hyvin, sen tilanteessa korona on näykynyt vähän. Elisa samoin on aika immuuni koronalle, netin käyttö lisääntyy koronan myötä. Minusta on ymmärettävää nyt sijoittaa noihin ja jättää pääomaa syövät Outokummut, SSAB:t ja YT-neuvottelevat tehtaita sulkevat paperifirmat poissa.

Samaa voi sanoa noista Facebook, Mastercard ja Disney. Ne osoittaneet selviävänsä korona tilanteessa. Master card on esimerkkinä luonut uutta bisnestä korttidatasta. Miksi siis ei sijoittaa noihin ja olla ulkona lentoyhtiöistä, ravintoista ja muista, jotka kärsii tilanteesta.

Jos laittaa pikku possan jokaiseen esimekkinä 3% ja odottelee tilanteen kehittymistä ja nautiskelee pikku kassavirrasta osingoista ja miettii vuoden päästä mihin sitä sijoittelee tai lataa mahdollisessa dipissä sisään.

Oma salkkuni on pitkälle oma indeksi. Siinä on satoja sijoituksia ja siinä on päällekkäisyyksiä. Minulta löytyy esimerkkinä mainittu Elisa salkusta pienellä painolla. Olen ostanut sen 10.6.2011 hintaan 15,37€, koska se oli mielestäni siihen aikaan hyvä sijoitus. Elisa on mielestäni markkina-alueellaan vahvin toimija ja sillä erinomainen pääoman tuotto. Sama teesi jatkuu edelleen. Elisa kuuluu Helsingin 20% osakkeista, jotka tekee voittoa kaikissa markkinatilanteissa eikä syö tai tuohoa paaomaa. No nyt tapahtuuko se, että jotkut tuohoaa pääomaa esimerkkinä seuraavan vuoden aikana. Korona väijyy kokoajan taustalla ja se voi olla hyvin todennäköistä. Voi olla, että ensi keväänä pörssi on paljon alempana. Siinä vaiheessa uskon, että Elisan kyydissä on ihan hyvä olla. Edelleen työkkäri hakemuksent tehdään netissä ja ei tehdä ilman nettiä. Jollei ole rahaa nettiin, laskut menee toimeentulo tuen haun kautta. Elisan osinko kilahtaa tilille ja sillä voi ostella sitten dipannutta indeksiä, esimerkkinä Nordnetin kautta. elisast iaheutuva kuluni on verot ja osa salkkupalvelun maksust. Vähennän varainhoidon kuluista osan verotuksessa osinko verosta 25,5% joka halvin vero nostaa tuottoa sijoituksista.

Kannataako minun myydä Elisa? Se 229% plussalla eli siitä menee sievoinen vero. Lisäksi maksan myyntipalkkiot noin prosentin. Kanattiko minun sijoittaa Elisaan? Se tuottanut mainitun ja osingot päälle. Se on hyvä tuotto, suurin kysymys mitä olen tehnyt osingoilla? Sijoittamalla ne takaisin yhtiöön olisin pärjännyt erinomaisesti. Minulla on kaksi muuta teleoperaattoria, Telia ja AT&T. Ne ovat olleet huonompia sijoituksia. Kaikki ovat kaikesta huolimatta tuottaneet minulle. Elisa on ollut lähellä indeksiä. Elisalla olen mahdollisesti pärjännyt indeksille. Juttuni näissä onm kuitenkin se, että ne jauhaa osinkoa kokoajan ja sitten aikanaan heikommassa taloudellisessa tilanteessa pörssin olessa alempana minulla millä ostella. Ne jauhaa korkoa korolle efektiä vielä silloin. Niiden kustannus ei ole mitään indeksisijoitusta korkeampi. Verot pitää joka tapauksessa maksaa lopulta. Kun pidän, pidän ja pidän kustannukseni pysyvät kurissa.

4 tykkäystä

Jotta pysytään aiheessa ja ei tule sellainen olo, että käyn vain huutelemassa täällä niin laitan nyt omankin salkkuni tänne.

Huomiot:

  • Salkussa on viimeisen 1kk ollut tavallista paljon enemmän käteistä kun keventelin elokuun lopun huipuissa ja olen haistellut ostopaikkoja korjausliikkeestä, yleensä pyrin olemaan lähellä 100% osakkeissa.
  • Salkku sisältää vain julkisesti noteeratut instrumentit, todellisuudessa n. 20-30% salkusta on noteeraamattomissa yrityksissä, mutta niiden arvonmääritys on hieman hankalaa niin en laittanut niitä tähän.
  • Koostumus muuttuu myös paljon, koska veivaan aktiivisesti. Esim. Fortum oli vielä pari kuukautta sitten toiseksi isoin positioni, nyt sitä ei ole salkussa enää lainkaan. Voisihan sitä vaikka kuukausittain/kvartaaleittain laittaa koostumusta niin tulisi itsellekin hyvät snäpshotit siitä miten salkku on muuttunut ajan saatossa.

Yleisperiaatteista sen verran, että n. 5% on tarkoitus pitää vaihtoehtoisissa sijoitusinstrumenteissa (kryptot + kulta) ja n. 10-20% jenkeissä (nuo indeksirahastot on pääasiassa S&P500 ja Nasdaq). Loput sitten n. 10 eri suomalaisessa osakkeessa niin, että aloituspositio on yleensä n. 3% (pidän tätä omana minimipanostuksenani niin ei lähde salkku rönsyilemään), jos tulee hyviä kasvatuspaikkoja niin lisäilen n.5-10%iin ja yli 15% pidän vain harvoin. Lähinnä Kamux on viime aikoina heilunut tuolla 15-20% tienoilla.

Näyttökuva 2020-9-30 kello 13.21.34

21 tykkäystä

Pistetäämpä omastakin salkusta ensimmäinen päivitys ja alla pikaiset kommentit vielä :slightly_smiling_face:
Pari ostosta on mielessä, jotka ennen Q3:sta tullaan tekemään :wink:
Kommentit, risut ja ruusut ovat tervetulleita :stuck_out_tongue:
image

Qt
Todella hyvää tulosta kvartaali kvartaalilta ja tulevaisuus näyttää valoisalta. Teknologia ja kosketusnäytöt jatkuvasti vahvemmin esillä kaikkialla. Kasvupotentiaali erittäin iso edelleen ja mahdollinen tulevaisuuden markkinaosuus hyvin merkittävä.
Kamux
Johtava asema Suomen markkinalla ja laajeneminen käynnissä Ruotsissa ja Saksassa. Tuloksenteko vahvaa ja osinkokin kohtalainen.
Fortum
Salkun vakain osingonmaksaja ja osinkokone. Mukana myös rakentamassa puhtaampaa tulevaisuutta vedyn saralla.
Harvia
Vahvaa tulosta tekevä suomalaispiirteinen yhtiö, jolla hyvät mahdollisuudet laajentua spa-markkinalla. Maksaa lisäksi kohtalaista osinkoa.
Metso Outotec
Synergiaedut alkavata tuottamaan tulosta ja seuraavina vuosina tullaan näkemään hyvää tulosta. Maksaa myös kohtalaista osinkoa.
Smart Eye
Autoilun turvallisuus ja teknologian kehittyminen ajavat yhtiön kasvutarinaa. Tulevaisuuden potentiaali erittäin suurta ja kilpailijoita ei paljoa.
CapMan
Salkun toinen osinkokone, maksaa erittäin korkeaa kasvavaa osinkoa. Yhtiö oli varainhoito-sektorilta koronan vaikutuksista parhaimmin selvinneitä yhtiöitä. Tuloksenteko vahvaa tulevaisuudessa.
NEL
Tulevaisuuden yhtiö. Mukana rakentamassa puhtaampaa tulevaisuutta vedyn saralla. EU:n vetystrategiat ja puhtaamman tulevaisuuden megatrendit yhtiön puolella.
Tecnotree
Käänne käynnissä, jonka myötä mahdollisuus hyvään jatkuvaan tuloksentekoon sekä kasvamiseen.

Kaikissa yhtiöissä on tietysti omat riskinsä. Itse näen omistamissani yhtiöissä tuottopotentiaalin riskien arvoisena. Yhtiöitä koskevista ketjuista saa loistavasti lisää tietoa ja perusteluja omistaa tai olla omistamatta yhtiötä!

19 tykkäystä
Osake Painotus
Advanced Micro Devices Inc 10,5 %
Align Technology Inc 10,3 %
Apple Inc 10,2 %
Skyworks Solutions Inc 10,2 %
Nvidia Corp 10,2 %
Qorvo Inc 10,1 %
PayPal Holdings Inc 10,0 %
FedEx Corp 9,8 %
Adobe Inc 9,4 %
ServiceNow Inc 9,4 %

Sellainen huomio noista osakemääristä että riippuu sijoitustyylistä kuinka paljon on liikaa. Fundamenttisijoittajalle tuo 10 on varmaan ihan järkevä yläraja, mutta puhdas momentum sijoittaja pystyisi helposti pyörittämään 100 osakkeen salkkua koska kaiken oleellisen näkee pörssikursseista. Itse pyöritän nykyään 10 osakkeen salkkua koska tutkittuani asiaa totesin että vähemmän hajautettu salkku tuottaa paremmin, mutta esimerkiksi kesällä minulla oli vielä 35 osakkeen salkku ja sijoitusstrategiastani johtuen sen hoitaminen ei oikeastaan vienyt kuin ehkä 10 minuuttia viikossa (Nykyään eri osakemäärästä ja hieman eri strategiasta johtuen aikaa kuluu ennemminkin noin 10 minuuttia kuussa).

8 tykkäystä

Tykkään pitää salkussa ainoastaan 9-15 firmaa, jolloin seuraaminen ja kaupankäynti on huomattavasti helpompaa kuin isommalla määrällä. Alle 0,5% paino salkusta on sen verran mitätön, että mieluummin lisään tuon verran johonkin entiseen omistukseen kuin lähden ostamaan uutta.

Salkusta löytyy nyt pitkäaikaisina sijoituksina Marimekko, Tokmanni, Kamux, Harvia ja Smart Eye. Niille olen ajatellut antaa vuositolkulla aikaa suorittaa. Muut on käytännössä jonkinlaisia “arvosijoituksia” eli jos löydän parempaa tuotto-odotusta tilalle niin vaihdan mieluusti. Uskon kuitenkin, että melko kauan myös konepajat ja Siili pysyvät salkussa.

Yritän olla ihastumatta liikaa yhtiöihin ja senpä vuoksi esim QT lähti vasta myyntiin. Minulla on monen firman kohdalla sellainen asenne, että pitkäaikainen omistus ei haittaa, mutta mikäli hinta nousee kohdalleen ja tulevien vuosien tuotto-odotus kärsii niin olen valmis luopumaan aiemminkin.

Suomalaisten firmojen seuraaminen on huomattavasti helpompaa kuin ulkomaalaisten, joten olen siirtänyt panokseni pääasiassa Suomi-firmoihin. Isken kiinni aliarvostettuihin firmoihin (Tieto, Siili, Tikkurila, Tokmanni, Valmet, M.O) ja myyn sitten kun aliarvostus muuttuu yliarvostukseksi tai rahalle löytyy parempi kohde. Uskon, että nämä firmat tulevat laittamaan tiskiin kovat Q3- lukemat. Monen kohdalla on tietysti kurssissakin odotuksia.

Jaan ensimmäistä kertaa myös avopuolison salkun. Hänelle tehdään käytännössä pelkkiä ostoja. Ainoastaan yksi ETF ja pari surkeasti suorittanutta ruotsalaista firmaa on päätynyt myyntilistalle reilun vuoden mittaisen sijoitusuran aikana. Viimeinenkin turha ETF oltaisiin myyty, mutta se on valitettavasti Nordnetissä ja 15e:n myyntikululla saa jäädäkin sinne. Nordean 1% kulukatto mahdollistaa pienemmätkin kaupat ja sen takia lähes kaikki sijoitukset on Nordeassa. Salkkuun tulee parin päivän päästä Swedbank Robur Småbolagsfond Sverige- rahasto reilu 14%:n painolla.

11 tykkäystä

Ihan hyvää ja rakentavaa kritiikkiä edellä salkun sisältämistä osakemääristä, kymmenen osakkeen salkku on varmaan se optimimäärä tuoton maksimoinnin kannalta, jos osaa valita sijoitukset huolella. Ja tätä on tuotu mm. indersin podcasteissa esille useaan otteeseen.

Tähän liittyen niin tiedättekö onko olemassa aktiivisesti hoidettuja rahastoja joissa olisi sama sijoitusstrategia käytössä, jossa sijoitusten määrä pyörii siinä 10 osakkeen kieppeillä? Itselläni ei ole tullut vastaan, vaan tyypillisesti yli vähintään 30 sijoitusta salkussa, miksi näin jos 10 riittää? En ole kyllä hirveästi niitä pläräillyt, mutta ei ne kovin yleisiä tunnu olevan.

En ole törmännyt. Tukholman sijoitusyhtiö Svolderilla on 17 sijoitusta (pienyhtiöitä) salkussa mikä on ainakin alle 20. Svolderin osake on muuten noussut 10 vuodessa +500% ja siihen osingot vielä päälle. Hyppäsin kyytiin toukokuussa.

Salkun sisältö -keskusteluun:
Olen ihaillut Redeyen Top Picks -salkun tuottoa ja hiljattain veivasin os-tililtä muut osakkeet aot:lle ja ostin koko top picks salkun vastaavine painoineen ost:lle. Yhteensä 14 osaketta tukholmasta, pienyhtiöitä, hajautus on passeli. Top picks salkku on 20% koko sijoitussalkustani. Mielenkiintoista seurata, miten tämä strategia onnistuu. Luulen, että ihan mukavasti. :+1: Ainakin helppo strategia eikä vaadi paljoa aikaa. Tavallaan tätä voi osittain verrata rahastosijoitukseen, paitsi että ostot ja myynnit pitää toteuttaa itse salkunhoitajan näkemyksen mukaan.

Pääsalkku edelleen omassa hoidossa. Katsotaan kumpi kehittyy paremmin.

7 tykkäystä

Vähän tulee suolaisehkot kulut rahastolle jos tämän takia pitää voimassa 350sek/kk premium tilauksen? 400e vuodessa karkeasti, eihän se täydelle ost:lle mahdoton ole jos ei tule älyttömästi kaupankäyntiä päälle.

Ihan totta, että ei ole ilmaista. Iso kynnys maksaa pienellä salkulla, vaikka kolmasosan saakin verovähennyksenä takaisin.

Mulla on samassa taloudessa toinen, jota palvelu kiinnostaa, niin reilu kymppi jää enää maksettavaa per nenä kuussa veronpalautuksen jälkeen.

1 tykkäys

Sijoitusrahastolaki määrää ensinnäkin, että yhdenkään osakkeen paino ei saa olla yli 10% salkusta ja lisäksi että sijoituksia saman liikkeeseenlaskijan arvopapereihin tai rahamarkkinavälineisiin, jotka ylittävät yhden kahdeskymmenesosan sijoitusrahaston varoista, saa yhteensä olla enintään kaksi viidesosaa sijoitusrahaston varoista.Eli suomeksi: kymmenen arvopaperia ei riitä sijoitusrahaston hajautukseksi mitenkään. Siksi tyypillisesti rahastoissa on minimissään se n. 30 sijoitusta.

6 tykkäystä

Minulla on nyt tasan 40 yritystä salkussa.
Noin usean kymmenen vuoden sijoituskokemuksella voin sanoa, että kun niitä sijoitusvuosia kertyy, ei aina halua myydä hyviä firmoja pois. Ja kun ostaa, niin silloin voi joko lisäillä tai ostaa jotain uutta kiinnostavaa. En todellakaan tee due diligenceä neljännesvuosittain jokaiselle omistamalleni firmalle. Se on analyytikoiden hommaa. Riittää kun pidän silmällä jo salkussa olevia ja perehdyn tarkemmin tulokkaisiin.

Itselläni top-2 eli Kone ja eQ vastaa 50% salkusta.
Top-10 - eli kaksi edellistä + Sampo, Olvi, Nokia, Remedy, Valmet, Qt, Nordea, Verkkokauppa - vastaa 75% salkusta.

Ei tästä saa indeksisijoitusta vaikka kuinka yrittäisi.

Viimeinen 10% on osakkeissa, joita voisi kutsua nimellä ’newcomers’. Niissä on firmoja, joissa haluan pitää ainakin pienen betsin tai joita haluan seurata. Omassa salkussa tämä seuraaminen onnistuu parhaiten. Saat kiinnitettyä oman ostohinnan ja sitten näet suoraan koko pörssiä selaamatta, minne kurssi on menossa. Tässä 10% on myös firmoja, joista olen myynyt osan ja jättänyt jäljelle ’jakojäännöksen’.

Jos lähtee Suomen ulkopuolelle, niin jopa 100 osakkeen salkku ei olisi mahdoton. Minä olen ostanut lähinnä lääkeyhtiöitä ja ns. vetyosakkeita Suomen ulkopuolelta. Firmojen seuraaminen kyllä vaikeutuu, kun lähtee kauemmaksi.

Jokainen tekee omat sijoitusvalintansa, enkä väitä että minun olisi paras. Tykkään osingoista, tykkään siitä, että salkussani on osakkeita, joita haluan omistaa ja joihin uskon. En halua rahastoja tai mitään sijoitushäkkyröitä, joissa puhutaan oikeasti vain vedonlyönnistä tyyliin betsi punaiselle tai mustalle. Varmasti salkkuni rikkoo joitain sijoittamisen kultaisia sääntöjä, mutta tämä ok minulle, varsinkin kun tuotto on ihan kovaa tasoa.

33 tykkäystä

Tällaiset ratsut valittuna:

Nimi Osuus Tuotto%
Remedy Entertainment Oyj 48,81 % 252,74 %
Qt Group Oyj 20,37 % 62,50 %
Admicom Oyj 13,92 % 270,87 %
Smart Eye AB 8,79 % -6,58 %
Siili Solutions Oyj 4,77 % 32,87 %
NVIDIA Corporation 3,34 % 283,50 %

Valinnoissa on käytetty milloin tikkataulua, milloin saunan lauteilla on ollut korvat auki ja silloin tällöin tulee itsekin perehdyttyä yhtiöihin. Kaikki alkoi superrahastosta, mutta mielestäni siellä levännyt pääoma oli paremmin kanavoitavissa.

Salkku täyttää vuoden vaihtuessa kolme vuotta. Salkkuun valuu rahaa noin 1000€ - 1200€ kuussa, tästä 650€ on valtion takaamaa opintolainaa:
image

26 tykkäystä

Remedy + QT comboa yli puolet salkusta = selkeä cheat code! Indeksillä ei mitään mahkuja tuommoista juustottamista vastaan… :sweat_smile:

12 tykkäystä

69% yhteispaino on optimaalinen :smirk:

Toistaiseksi tuntunut helpolta pitää tälläsellä ~100k salkulla ym. hajautusta (vaikka siinä kaikki omaisuus onkin) ja nukkua yöt rauhassa, kun on alusta asti ollut valmis kaiken menettämään.

7 tykkäystä

Minkä kokoisella salkulla uskallatte mennä pienellä hajautuksella? Mulla on 300k ja suurin sijoitus on sampo, n. 30k.

Mutta tuntuisi hurjalta pitää pienissä kasvuyhtiöissä ( varsinkin jos ei vielä voitollinen ) jotain 30k - 50k siivuja.

Mulla on useita 10-15k sijoituksia ja sitten pienempiäkin. Sijoituksia yhteensä n. 40 kpl.

5 tykkäystä

Pelkästään likviditeetti tekee tälläisestä vaikeaa. Jos myyt tälläisen potin laitaan paniikissa ei siellä ole välttämättä ketään ottamassa koppia.

3 tykkäystä

Medifilmin OPO tällä hetkellä Nordnetissa n. 227K€, ja suurin sijoitus Metso Outotec n. 30K€ hankinta-arvolla (nykyinen markkina-arvo n. 33,3K€). Pienemmistä osakkeista Qt:n omistus isoin markkina-arvoilla mitattuna, about 15,5K€ potti tällä hetkellä (hankinta-arvo n. 9,4K€). Siitä vähän osviittaa, oon ite pohtinu niin, että Medifilmin longeissa mikään omistus ei mielellään sais ylittää 20% rajaa (Nordnetin Superluoton kultatason, eli 0,99% koron raja). En siis Medifilmissä vielä vivuta salkkua, mutta joskus isommassa pudotuksessa se voi tulla tarpeeseen.

12 tykkäystä