Usein liputuksia ja “perusteetonta hyökkäämistä” kohdistuu vain postauksiin jotka sen ansaitsevat. Se että on kriittinen tai nostaa jonkin asian esille hyvin perustein ja kenties lähteinkin harvemmin kohtaa tälläistä kohtelua.
Vaikka @Pohjolan_Eka n argumentaatio onkin lähes olemassa olematonta (ei kirjoittanut yhtään mitään), niin ihan lämpimän vastaanoton se silti sai, vaikka kehtasi nostaa esille tuon mainitsemasi masteroftheTDS analyysin:
Serviceware ketjussa kun liputettiin ja poistettiin viesti, niin siis oikeasti epäilen, että kyseessä olisi keskieurooppalainen pankki eikä Euroopan keskuspankki, kuten joku siellä kirjoitti. Mutta voihan sen nyt sanoa että hyvä referenssi tuo Euroopan keskuspankki, vaikka kyseessä olisi keskieurooppalainen liikepankki? Vai? Lähes sama.
Referenssi arvo sama? Eipä mitään, kunhan ei ihan tyrmään laiteta.
Ok oli poistettu myös se harhaan johtava viesti, niin ihan jees sitten, en omaakaan viestiä silloin jää kaipaamaan.
Ihan hyvä moderointi.
Kiitoksia vain äskeisestäkin selittämättömästä viestin poistosta.
Ilmeisesti foorumilla sallitaan edelleen vain tietyn poliittisen suuntauksen oksennukset. Harmillista tällainen moderoinniksi naamioitu mielipidevaikuttaminen. Onneksi foorumin lukijat lienevät aika valveutuneita.
Laita ihmeessä jakoon mikä se viesti oli niin päästään katsomaan oliko kysessä itse sisällöstä, vai esitystavasta. Tilastot eivät ole olleet epämääristen vihjailujen puolella…
Ainakin se viesti, mikä poistettiin, niin oli vastaus viestiin, joka oli poistettu sitä ennen.
Olisi näyttänyt hassulta viesti, joka ei sovi edellisten kanssa ja olisi ollut irrallaan, koska alkuperäinen viesti oli poistettu. 
Joskus siitä suututtiin kovin, kun oli poistettu alkuperäinen, mutta ei vahingossa vastausta siihen - ymmärrän vastauksen kirjoittajan närkästymisen, koska se sai näyttämään hänen viestinsä hassulta.
Kun teeman pariin taas päästiin niin:
Aika malliesimerkki minimaalisesta nollapostauksesta joita ihan aiheellista poistaa. Ei tämä mitään salaliittoa tarvitse taustalle. Eikä liene tarvetta loukkaantua (muiden puolesta?). Ei ole mitään uutta että mielipidemittaukset ei kerro lopputuloksesta mitään. Jenkkien vaalijärjestelmää lienee käyty tässä kohtaa läpi kymmeniä kertoja tälläkin foorumilla.
Jos tuo edustaa sitä tasoa viesteistä, jotka ovat lähteneet poistoon, niin hemmetin hyvä että on poistettu. Tuo ei palvele yhtään millään tavalla foorumin asiaa, saati edistä keskustelua sijoituskohteena olevasta yhtiöstä.
Täällä palstalla kun on näitä trolleja, mielipidevaikuttajia, kaksois- ja kolmoisnimimerkkejä ja muita pörriäisiä, joiden tarkoitus ei selkesti ole keskustella sijoittamisesta vaan tuoda omia (trumpismi, sodan aloittanut naapurimme, hamas…) otsikoitaan keskusteluun, niin heitä pitää ihan turhan usein olla sivuuttamassa ja hiljentämässä.
Neroimmat näistä keksivät laittaa julkisen profiilinsa lukkoon jolloin heidän juttujensa piilottaminen on hiukan hankalampaa, eikä tavan käyttäjä näe missä ketjuissa he aikaansa viettävät - eivät ainakaan sijoitusketjuissa!
Jokainen voi kuitenkin oman profiilinsa kautta lisätä käyttäjiä sivuutetuksi ja hiljennetyksi. Tämä vinkiksi muille jotka kärsivät näiden suoltamasta AI-käännetystä propagandasta foorumilla.
Paljon yksittäistä käyttäjää kohtaavaa harmia suurempi kysymys on, miksi tällainen sallitaan foorumilla? Ylläpitäjät ja firman henkilökunta ilmeisesti rinnastavat itsensä Elon Muskiin tai tuntevat jonkinlaista hengenheimolaisuutta vaihtoehtoisen totuuden juttuihin, muuten tällainen soopa olisi siivottu foorumilta jo aikaa sitten pois.
En ymmärrä. Mielestäni yritin olla melkein asiallinen. Witted on alustatalousyhtiö= Orjatyöyhtiö, eikö tätä saa sanoa ääneen? Palkataan väkeä alhaisella palkalla muiden puolesta ja kerätään itse rahat. Siitähän tässä loppujen lopuksi kyse. Miksei sitä voi sanoa ääneen Wittedin ja Woltin yhteydessä?
Witted ketjussa ei kai saa kritisoida yhtiötä mitenkään, kun yhtiön TJ on Inderesin kanssa hyvää pataa, vai miten tämä nyt menee?
liputettu postaus alla.
–
Mikä on yhtiön tuottama oikea lisäarvo kenellekään? Witted on orjatyöyhtiö, joksi sitä ei saa nimittää, mutta siitähän on oikeasti kyse. Johtajat käärivät hillot ja muut tekevät hommat. IT-alalla on nyt bumtsibumit ohi ja kehityshankkeet on kovasti jäissä, hankala nähdä, että näille orjille (anteeksi työntekijöille) oikeasti löytyisi aktiivisesti hommia seuraavan parin vuoden aikana, kasvunäkymä heikko.
Kun kaikilla menee huonosti, niin ensimmäisenä pistetään pihalle konsultit ja extit. Keskitytään sisäiseen kehitykseen ja laitetaan uudet hankkeet jäihin. Kun näkymä on näin synkkä, niin kaikki loppuvuoden hankkeet perutaan ja siirretään eteenpäin, käynnistyykö mikään hanke koskaan, aika näyttää, tämä on nähty monesti heikossa taloustilanteessa, vastaus on EI.
Keväällä tilanne näytti umpisurkealta, nyt jo valoisammalta, mutta ainakin Suomessa kaikki on yhä jäissä ja tunnelma on odottava. Tarjouspyyntöjä liikkeellä, mutta käynnistyspäätösten tekeminen venyy ja venyy. Muissa pohjoismaissa tilanne hieman parempi, mutta silti tilanne kovin odottava.
Stoori ei vieläkään itselle uskottava, kasvua ei näy, konsepti ja toimintamalli hyvin kyseenalainen, ei jatkoon.
Ehkä kannattaa tutkia tarkemmin mitä termi “orja” tarkoittaa. Ei ketään pakoteta sopimussuhteeseen Wittedin kanssa. Tai minkään alustatalousyhtiön kanssa. Jos diili on mielestäsi äärettömän huono, ilmeisesti liikenteessä on paljon porukkaa jotka eivät tätä ymmärrä. Saattaa pitää paikkansa jonkun Woltin suhteen, mutta en kyllä usko että IT-alalla olisi tästä kyse, vaan sopimuksien osapuolet lienevät tyytyväisiä diiliin? Ja jos eivät olisi, tällöin kuvittelisin että Wittedillä olisi suuria ongelmia saada työntekijöitä.
En ole kirjoituksesi kanssa samaa mieltä sisällöllisesti enkä varmaan myöskään tyylillisesti, mutta kyllä minun liberaaliin maailmankuvaani sopisi, että tämänkin näkemyksen saisi tällä tyylilajilla esittää.
Näen siinä kannanoton liiketoimintamallin haurauteen, ehkä hieman moraalisenkin kannanoton siinä kyljessä, yleisempää kommentointia markkinadynamiikasta ja sen vaikutuksesta mm. freelance-liiketoimintamalliin. Jopa jouduin pohtimaan, onko liputus tullut kärjekkäästä ilmaisusta vai siitä, ettei postaus sisällä “mitään uutta”, josta ei olisi jo keskusteltu kattavasti. En osaa sanoa, kummalla perusteella liputus on syntynyt (vai kummallakaan näistä), mutta varsinkaan tyylilajin puolesta sitä ei olisi ollut tarvetta tehdä. Kyllä liiketoimintamalli saa luvan kestää kriittistä arviointia, ei tämä nyt mitään räävitöntä kuitenkaan ollut kokonaisuutena. Ja värikkään ilmaisun taustalla tässäkin oli edes jotain perusteita, vaikkei lopputuloksesta samaa mieltä olisikaan (ts. ei ollut minun silmissäni tyhjää huutelua).
Mielestäni siis rajatapaus, mutta silti turha liputus. Kyllä me keskustelua kestämme?
Kyse on keskustelun laadusta. Se, että kutsuu Wittediä “orjatyöyhtiöksi” on ihan puhdasta provoamista ja trollaamista. Wittedillä ei ole mitään tekemistä orjuuden kanssa, jokainen partneri on partneri ihan vapaaehtoisuudesta ja saa koska tahansa lopettaa ja etsiä uuden kumppanin. Ja uskon että kaikki tämän tietävät, myös sinä. Ja siis provoilit ihan tarkoituksella.
Puhtaat provoilut ruokkivat muita provoja ja keskustelun laatu voi romahtaa ja helposti mennä aivan älyttömäksi mustavalkoiseksi jankkaamiseksi. Eli ihan oikein, että tuo poistettiin. Jättäisin jatkossa orjahuutelut sinne missä oikeasti on kyse orjuudesta.
Pieni poiminta ja korostus viestistäsi:
Eli myönnät itsekin että viesti ei ollut asiallinen? Saatoit tarkoittaa enemmänkin että pyrit siistimään viestiä asiallisempaan suuntaan? Mutta huomaat varmaan itsekin millaisiin ongelmiin ajaudutaan voimakkaan retoriikan käytöllä?
Oletko pohtinut miksi asiakkaat ostavat mieluummin Wittediltä kuin suoraan yksittäisiltä koodaajilta? Kenties tällä tavoin voisi löytyä vastaus miksi näitä asiantuntijoiden työpanosta myyviä IT-konsulttiyhtiöitä on olemassa.
Ja noin yleisesti kun miettii millaisissa suhteissa yhtiöön tulevat rahat jakaantuvat työntekijöiden ja yhtiön kesken, on tuo retorinen valinta vähemmän onnistunut etenkin Sijoitusfoorumin tapauksessa. Jos keskustelu käytäisiin jollain IT-alan työntekijöiden foorumilla saattaisin itse tulkita tilannetta toisella tavalla, eli kontekstilla on merkitystä.
Mikä tuossa olikaan ongelmana, ettei liputettuja viestejä voi avata ollenkaan? Ennen pystyi. Nykyinen on mielestäni aika typerä toimintamalli ja liputetun viestin avaaminen pitäisi jättää lukijan vastuulle, kuten ennenkin. Sitten modet voisivat päättää poistetaanko viesti vai liputus.
Tämä tuli mieleen OmaSP- ketjusta, jossa Peuran parikymmentä tykkäystä saanutta viestiä ei pääse lukemaan, mutta se on silti ikään kuin pirusillaan siellä aiheuttamassa mielenkiintoa, että mitähän siinä lukikaan…
Tätä termiä voisi käyttää silloin jos työntekijöille ei maksettaisi palkkaa. Tässä maassa on paljon työharjoitteluiden, -kokeilujen ja rekrykoulutuksen hyväksikäyttäjiä ja mielestäni Wittedin laittaminen samaan kategoriaan on asiatonta jos mitään viitteitä ilmaistyön pyörittämisestä ei ole. Liekkö edes mitään viitteitä minkäänlaisista työntekijöiden oikeuksien polkemisesta yms…
Lisäisin vielä että Witted työllistää myös suoraan paljon konsultteja. Freelancerien välitys on vain osa bisnestä.
Käytännössä kaikki konsulttitalot hyödyntävät freelancereita. Niillä pystytään tasamaan vaihtelevaa kysyntää ja tarjontaa.
Yleensä liputetut viestit ovat provokatiivisia = lumipallo lähtee helpommin pyörimään, kun ihmiset ovat herkempiä vastaamaan provoihin epäasiallisesti.
Olen tosin samaa mieltä, että tällaisella foorumilla voisi jättää lukijan vastuulle. Sitten toisaalta välillä kun lukee täällä ihmisten ihmettelyä miksi heidän (selkeästi epäasiallinen ja turhaan provoava viesti) on liputettu, niin usko lukijan vastuusta karisee…
Oliko tämä viesti provokatiivinen @Sijoittaja-alokas :
Entä oliko tämä @Kryptoniitti viesti provokatiivinen:
Vastaavia negatiivisten viestien poistoja näkee jatkuvasti.
Mielestäni inderesin pitäisi muuttaa slogania muodosta
“Inderes on kaikille osakesijoittajille avoin analyysipalvelu ja yhteisö.”
muotoon
“Inderes on kaikille osakesijoittajille avoin analyysipalvelu sekä yksipuolinen ja harhaanjohtava yhteisö.”
Moikka!
Ei välttämättä provokatiivinen liputtajienkaan mielestä, mutta ei se nyt ehkä kauheasti lisäarvoa tuonut keskusteluun.
Tuo toinen viesti olikin saanut jäädä.
Okei.
Foorumin suosituin viesti karhuileva ja esim. tuo Homeroksenkin viesti oli harvinaisen suosittu muuten hiljaisessa ketjussa, vaikka oli “karhuinen”.
Tärkeää on, että viesti tuo uutta sisältöä ja lisäarvoa ketjuun sijoittajalle.
Mutta tässä vastaukset lyhyesti näihin, ei mulla muuta.
Kiitos ja mukavaa viikon jatkoa!
