Piilotin @Liiketoimija sun kommentin missä oli OP:n rappari koska OP on kieltänyt heidän raporttiensa jakamisen. 
9 tykkäystä
Miksi et vain tyydy liputtamaan? Jos on pakko päästä avautumaan, niin tämä ketju on sitä varten.
4 tykkäystä
Viestisi jota kommentoitiin vähän kärkeväksi.
Vastauksesi kommentteihin.
Asiallista olisi ollut esim.
Mielestäni sotilaiden henkilötietojen jakaminen on arvelluttavaa ja toivoisin että sitä ei tehtäisi jatkossa.
Toivon että näet eron kommenttisi ja minun esimerkin välillä.
7 tykkäystä
Suosittelen ignooraustoimintoa. Jos huomaa, että samalta käyttäjältä joutuu jatkuvasti liputtamaan viestejä niin todennäköisesti hän ei tyyliään muuta. Parempi silloin sivuuttaa itse kyseisen käyttäjän viestit. Välillä olen kurkannut muutaman piilotetun viestin ja todennut ignoorauksen olleen onnistunut valinta.
6 tykkäystä
Ylläpito on suuressa viisaudessaan tänään antanut bannit minulle joten kunnioitan päätöstä ja jatkan juttujani muualla.
9 tykkäystä
Harmi, näkemyksiä viesteistäsi on myös erilaisia kuin moderaattorilla.
15 tykkäystä
Tämä on harmi. N.Naakan tietotoimiston kautta olen täällä oppinut vaikka mitä, mikä todennäköisesti olisi jäänyt muuten oppimatta. Rahaakin olisin näillä tiedoilla tienannut kohtuullisia määriä, jos vain olisin jatkossa osannut toimia.
Sanoisin jopa että Inderesin foorumin kiinnostavuus laskee huomattavan määrän. Pientä kontroverssia on Naakan jutuissa aina välillä ollut, mutta siksipä juuri on ollut hyvä.
15 tykkäystä
Jooh, ei tainnut mennä ihan nappiin tämä. Onkohan tässä katsottu liputusten määrää suhteessa lähetettyyn viestimäärään, vai menty ”fiiliksen mukaan”? Epäilen jälkimmäistä.
Oli miten oli, harmin paikka 
11 tykkäystä
Tietysti moderaattoreiden on seurattava liputusten määrää. Toisaalta olisi varmaan hyvä seurata myös liputtajia ja pohtia olisiko heillä joku agenda. Esimerkiksi twitterissa postausten raportointi on ollut informaatiovaikuttamisen keino esimerkiksi Ukrainan sodan tiimoilta.
10 tykkäystä
Älä nyt kokonaan foorumilta katoa. Hyvää inderes vapaata viikonloppua! 
Nähdään maanantaina!
17 tykkäystä
Mielestäni Niko_naakan tapauksessa ylläpito teki virheen. Niko_naakka tuotti 80% kanavan mielenkiintoisesta sisällöstä. Sisältö oli monikanavaista ja mielenkiintoista ja hän antoi hyviä kommentteja eri sisältöihin. Nikon jakamat sisällöt olivat täysin julkisia ja eri lähteistä luettavissa, jotka kaikki aikuiset ihmiset osaavat suodattaa. Olivat kuvien kanssa rehellisiä ja suoria ja ne olivat äärimmäisen hyviä poimintoja eri näkökulmista. No tämä ei palstalla oleville ProPutinisteille kelvannut vaan haluttiin alkaa sensuroida Nikon tuottamaa sisältöä ja enemmän ProVenäjä näkökulmaa kehiin ja Niko joutui mielivaltaisen liputtelun uhriksi ja ylläpito meni tähän ansaan. Itse olen ko. palstaa seurannut aktiivisesti jo yli puoli vuotta. Niko oli palstan Seiska, joka uskalsi ottaa asioita esille niiden oikeilla nimillä ja hän toi aina mielenkiintoista sisältöä eri lähteistä.
Siellä mm. juridisesti täydet amatöörit osasivat toki googlettaa Geneven sopimuksen ja sitten tulkitsivat sitä täysin virheellisesti ja toki siten, ettei Venäjän etuja vain loukata ja sensuroidaan kaikki Venäjää loukkaava materiaali foorumilta, vedoten Geneven sopimuksiin ja ties mihin. Puistattavaa toimintaa. Yritin liputella näitä ProPutin Geneven sopimuksiin vetoavia, mutta ylläpito ei heidän täysin virheellisiä ja valheellisia kommenttejaan poistanut.
No Nikon jälkeen palstalla onkin sitten tosi mielenkiintoista sisältöä. Ei käytännössä mitään kiinnostavaa, eikä moneen tuntiin yhtään mitään. Parhaillaan siellä jotkut muistelevat sukunsa historiaa vuodelta 1500 jkr. ja toiset komppaavat ja kertovat omaa historiaansa. Liittyykö se aiheeseen, ei liity. Tuoko se näkökulmaa aiheeseen, eipä juuri liity Ukrainaan. Kiinnostaako se ketään, ei kiinnosta.
Ehkä ylläpidon kannattaa bannatessaan arvioida muitakin näkökulmia, kuin liputusten määrä. Esim. seuraavia kriteerejä voisi harkita ja laatia jopa matemaattisia malleja. Kuinka paljon ko. postaaja tuo sisältöä. Kuinka paljon ko. postaajan sisältö saa aikaan asian pohtimista eli rikastuttaa palstaa. Paljon postaavat ja raikkaita näkökulmia saavat paljon liputuksia. Yksi näkökulma on myös se, että vahvasti kantaa ottavat ja uutta näkökulmaa tuovat ärsyttävät aina muita ja mielenkiintoinen sisällöntuottaja voi saada aikaan periaateliputuksia. Monipuolinen ja eri näkökulmia aiheeseen tuova keskustelu on rikkautta ja kaikenlainen itsesensuuri vaikkapa liputusten kautta laskee palstan tasoa. Itse en halua juurikaan sensuroida mitään, jotta monipuolisuus säilyy ja tulee erilaisia näkökulmia, joista keskustella.
Nyt liputusten mukaan bannailu voi johtaa siihen, että palstoista tulee tasapaksua lässytystä, jossa kukaan ei uskalla ottaa kantaa mihinkään, ettei vain kukaan suutu. No mihin tämä sisäinen sensuuri johtaa => erittäin tylsää sisältöä ja palstan näivettymistä. Jos jokin asia on julkisesti luettavissa eli on ns. “julkinen lähde” se tulisi saada jakaa palstalla ilman sensuuria pois lukien tietenkin xxx-sisältö ja goremateriaali ym.
Mielestäni Suomi on maailman paras maa juurikin siitä syystä, että täällä asioista saa puhua niiden oikeilla nimillä, ilman sensuuria ja pelkoa esim. vankilaan joutumisesta. Sananvapaus on maailmanlaajuisesti melkoinen etuoikeus ja tahtoisin pitää siitä kiinni. Lisäksi tieteellisesti opponointi on tärkeä osa tutkimusta. En haluaisi, että palstan monimuotoisuutta ja moniulotteisuutta alettaisiin liputuksilla sensuroida ja jaella banneja pelkästään niiden perusteella. Ei tarvitse mennä montaa kymmentä kilometriä itään päin, kun sanan sota kirjoittaminen tai pelkän valkoisen taulun heiluttaminen voi johtaa vuosikymmenien vankeusrangaistukseen. Vähän kyllä vastustan liputusten käyttöä ainoana kriteerinä banneille. Mielummin suoritettaisiin sisällöntuottajan kokonaisarviointia ja tuottavatko liputtajat mitään sisältöä, vaiko vain liputtelevat eri tarkoitusperistä ym. Rikkaimmat ja parhaat palstat ovat järkevästi moderoituja ja keskustelu on rikasta, eri näkökulmia puolesta ja vastaan. Sananvapaus, oikeudenmukaisuus, tiede, monimuotoisuus.
23 tykkäystä
Ehkä foorumin ylläpito voisi harkita asiaa vielä uudelleen. Oman näkemykseni mukaan ylläpidon aikaa ovat vieneet @niko_naaka n liputtajat, ei niinkään Naakka itse.
Naakan jakamasta materiaalista voi kaiketi pahoittaa mielensä, mutta silloin pitäisi etsiä muita harrastuksia kuin Twitter tai Inderesin foorumi.
No, katsotaan nyt vielä onko Naakkaa tukevat mielipiteet enemmistön mielipide.
Nimimerkki niko_naakka :n siirtäminen jäähylle
- Oli oikein
- Oli väärin
0 äänestäjää
23 tykkäystä
Liputus on hyvä toiminto, joka oikein käytettynä pitää rotia palstalla. Toki siinä on vaara hyväksikäyttöön, eli joku voi alkaa huolella liputtelemaan jonkun posteja, jos ei pidä henkilöstä. Tällöin syypää ylläpidon työmäärään ei ole liputettava, vaan liputtaja.
Ehdottaisin foorumin kehitykseen Twitteristä tutun ominaisuuden lisäämistä: Bannaa henkilö (omalla kohdalla). Jos bannaat jonkun, et näe ko. henkilön posteja. Eli tällöin voit itse suodattaa näkyvistä pois haluamasi henkilön postaukset, jos ne ylenmäärin ärsyttävät.
1 tykkäys
Bännätyn nikon tapaus on kyllä erikoinen. Kyseessä on siis foorumilainen, joka kokosi lähinnä Twitteristä viimeisimmät sotaan liittyvät tviitit. Hyväksytään, että ihan kaikki Twitterissä ei ole totta, mutta viestinnän nopeudessa se voittaa muut mediat. Oli hyvä lisä ketjuun.
Ymmärrän, että sijoitusfoorumin ylläpito voi aina vedota siihen, että tämä on sijoitusfoorumi eikä tappavien, raiskaavien, ryöstävien sotilaiden aggressioiden seurauksista saa täällä kertoa tai ainakaan siihen, miten niistä saa kertoa, haluta ottaa kantaa. Ainakaan sellaisten sotilaiden kuvia ei saa julkaista. Lippua lippua! Miksi liputtajan pitää lukea aggressioketjua? Miksei hiljennä tiettyä postaajaa? Voi voi, moderointi on varmasti aikaa vievää. Miksi ottaa moden tehtävä vastaan? Sota varmasti joskus loppuu ja koko ikävä ketju hiipuu. Parviälyähän täällä hyödynnetään. Sodan päättyminen (onnellisesti) tietää pörssiä kalvavan epävarmuuden päättymistä, energiamarkkinan stabiloitumista jne.
Aggressio synnyttää vasta-aggression ja sitähän täällä myös puretaan. Omakohtaiset suvun kokemuksetkin liittyvät ketjuun, selittää paljon vasta-aggressioiden syistä. Voisin itsekin ”avautua” suvun kärsimyksistä, mutta jätän toistaiseksi tekemättä. Nato-suojan alle pääseminen oli kyllä erittäin merkittävä kokemus.
Ketjun nimi on kuitenkin Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot. Jos tuo ylläpidon lähettämä viesti pitää paikkansa, että nikon ”postaukset eivät tuo oleellista tietoa ketjuun” ja vielä hymynaama perään kuin myöntäen, että en usko itsekään mitä kirjoitin, tuli tuossa jyrättyä aggressiivisesti yksi foorumilainen ja totuudessa pysyminen taisi tuli jyrättyä samalla.
25 tykkäystä
Miten olisi vaikkapa liputusrajoitus. Saat liputtaa, mutta et kuinka paljon vain. Itse sanoisin omaksi liputustarpeeksi noin 5 lippua kuukaudessa, silloin tällainen liputuksilla jonkun maalittaminen voisi vähentyä.
5 tykkäystä
Tämä on jo mahdollista, tosin termillä “Sivuuta käyttäjä” (en siis blokannut sinua Karibu, otin vaan malliksi. 
). Mutta monelle tuntuu yleisesti ottaen olevan usein tärkeämpää saada oma oikea mielipide™ läpi, kuin vaan siistiä omaa fiidiään.
8 tykkäystä
Niko Naakka tuotti ihan ok-matskua.
Olen jo aikaisemmin puhunut täällä näistä mielensäpahoittajista, jotka työkseen liputtavat ja miten nämä cancel-tyypit voi tehdä mitä tahansa ilman rangaistusta.
Ylläpito on tehnyt tässä tapauksessa virheen mielestäni, sillä olen lukenut Euroopan turvallisuustilannetta käsittelevästä ketjusta joka ikisen viestin, eikä Naakka itseäni häiritse.
Zizzleristä pääsi eroon piilottamalla viestit, nekin kyllä toisinaan avaan.
19 tykkäystä
Foorumin taustalla on softa, jossa on koodattu säännöt useisiin tilanteisiin helpottamaan ylläpitoa. Ylläpito saa tiedon, että jonkun viestejä liputetaan jatkuvasti, uskoo siihen ja antaa bannin. Joskus menee lapsi pesuveden mukana, joskus joku saa ansiotta arvomerkkejä. Minustakin linkityksen toiseen julkiseen mediaan ovat OK, koska se eka media on jo viestin sallinut.
Toki hieman tiivistelmää tai kommenttia olisi hyvä olla.
Suomessa on vieläkin Venäjän toimintaa tukevia henkilöitä ja tahoja. Osa ehkä pelkää miehitystä ja osalla on mielipiteet vuosien takaa ja kelkan ohjaus jumissa.
4 tykkäystä
OldFeki, saattaa tulla ristiriitainen kuva leipätekstin ja äänestyksen aiheen välillä siitä, mistä äänestetään. Minä äänestin siitä, onko Naakan saama Inderesin asettama esto oikein vai ei. En äänestänyt kenenkään mielipiteistä, vaan siitä oliko jäähylle siirtäminen tarpeellista. Ihan täysin poliittisesti korrektia tekstiä viestit eivät toki ole olleet (viittaan sanaan örkki, jolla Ukrainan sotilaat kutsuvat vihollistaan), mutta silti mielenkiintoisia jakoja häneltä. Jokainen meistä voisi jättää pois turhat r-sanat ja harkita örkki-sanankin liikaa viljelyä ja kaikkea sellaista, jossa on epäkorrekti klangi, mutta vähän liioittelulta tuntuu yhden örkki-sanan perusteella (ja passikuvan, joka oli jaettu jo twitterissä). Örkki-sanassa ei mielestäni ole samaa konnotaatiota kuin r-sanassa, koska se kohdistuu sotilaisiin eli hyökkääjiin, jotka lisäksi ovat syyllistyneet kammottaviin rikoksiin. Örkki-sana ei esimerkiksi vihjaa koko kansan geneettisiin ominaisuuksiin kuten r-sanan mieltäisin suomalaisessa keskustelussa. Miehittäjän tuomitseminen ja jatkuvan siviileihin kohdistuvan käsittämättömän raakan väkivaltaan puuttuminen jopa lievällä herjalla väkivaltaista sortajaa vastaan on oikein (alistus/sorto/murha/raiskaus versus lievä herja) . Kun kannatan sananvapautta, niin tämmöinen rangaistus oli väärin. Inderes tietysti päättää, kun omistaa tämän alustan.
5 tykkäystä
Kiitos Musti. En ollutkaan tuohon törmännyt, kun en ole koskaan harkinnut kenenkään hiljentämistä. Saakohan foorumin ylläpito tietoa, jos joku innokkaasti liputtelee? Eli, jos joku on yli-innokas moraalinvartija, olisi hyvä ylläpidon hyvä tietää sellaisesta henkilöstä ja ehkä hillitä liputustahtia.
Naakka laittoi usein aika monta Twitter -ketjua postauksiinsa, mutta niin tekee usea muukin, allekirjoittanut myös. Yleensä silloin, kun yrittää koostaa jotakin suuremmasta määrästä lähteitä. Se ei itsessään ole synti.
1 tykkäys